Ответ в теме: Проект отопления или и без него норм?

ИмхоДом Форумы коммуникации и отопление Проект отопления или и без него норм? Ответ в теме: Проект отопления или и без него норм?

#529509
АватарSergey
Участник
  • Томск

Прект нужен! Вот вам пример как выявить перерасход более 200 т.р. на несложном проекте котельной:

Схема котельной выглядела так

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

А смета на материалы и работы выглядела так.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Я не буду рассматривать цены на работы поскольку тут сколько людей и столько мнений. Могу сказать только одно что по указанным ценам можно спокойно зарабатывать по 10К/день на человека.

Я буду рассматривать исключительно материалы.  Цены на них +- одинаковые.

Итак.

Вот вариант закупки по от монтажника ещё и со скидкой в 5 %. Как говорится всё для клиента.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Цена чудесным образом получилась на 200 К больше, чем у меня. (У меня в смете нет канализационной установки и поэтому я её вычел)

Стало очень интересно откуда такая разница, как это всё так получилось.

1. Комплект с трёхходовым клапаном + датчик температуры воды ГВС.

Здесь всё просто. Сам комплект включает в себя датчик температуры,  дополнительный просто не нужен. Ну и цена завышена.

Итого переплата: 3665+(12619-9649) = 6662 р

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

2. Насосная группа GIDRUSS NGSS-32C (нерж., 1.1/4″, 125 мм, смеситель под сервопривод ESBE VRG 131 KVs 16)

Это вообще замечательная позиция. По факту за 32 тысячи продают смесительный клапан эсбе за 5 т.р. 2 термометра по 500 р. И два крана по 800 рублей. Ну и обратный клапан за 300 р.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Естественно, и цены разнятся на это чудо значительно. Вот здесь https://vodopad.ru/catalog/117126/173476/ Его уже можно купить не за 32 а за 22 К.

Итого переплата: 6662 + (32900-5000)=34552.

3. Восемь узлов нижнего подключения + Термостатические головки.

Тут дело в том, что согласно схеме 4 из восьми радиаторов подключаются через коллектор и никакого смысла в установке узлов нижнего подключения нет. Всегда можно перекрыть воду на коллекторе.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Второе.

Стальные радиаторы с нижним подключением имеют по умолчанию преднастроечный клапан, которым можно настроить температуру. Термостатические головки покупаются потом если в них реально будет нужда.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Итого переплата: 34552+ (903*4+941*8)=45708

4. Зажимной резьбовой фитинг с переходом на евроконус за 564 р штучка !

Здесь всё будет просто, будут куплены недорогие но качественные фитинги а-ля алтсрим или валтек (только без фирменно маркировки если монтажник похитрее) цена которых 150 р/штука.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Итого переплата: 45708 + (56*(564-150)=68882 р.

5. Труба uponor за 94,8 р /метр.

Для тёплых полов с максимальной температурой 40 гр и давлением в системе 2 атмосферы совершенно неважно насколько именитый бренд у трубы, подойдёт любая. Например, Taen за 33 р/м

И да, антидифузионный слой это маркетинг. Труба с ним рублей на 5 дороже.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Итого переплата: 68882+1200(94,8-33)=143042

6. Вспененный полиэтилен энергофлор толщиной 3 мм. За 254 р/м2

Мало того что в нём нет никакого смысла, по тепловой защите он не выдерживает никакой критики. Так ещё и специально выбран дорогой материал. В дело пойдёт дешёвый аналог. Который вы никак не отличите от дорогого.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Итого переплата: 143042+180*254=188762 р.

7. Датчик уличной температуры.

Он просто не нужен, поскольку управление идёт от внутреннего датчика температуры.

Итого переплата :188762+(2089-1089) =189762 р.

(Конечно такой разбор несколько упрощённый, не всё учтено, кое чему нужно обязательно указать замену например энергофлору, но приблизительно как то так.)

Естественно, заказчик не знал этих нюансов, он просто сравнил цены. А потом….

Он сам сделал счёт по смете из проекта.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Итого: 305 тысяч и это без скидки монтажника. Экономия 180 т.р

Выводы:

1.Проекты экономят и экономят очень хорошо. Даже на материале.

2. Они позволяют понимать, что куда, почём и сколько это стоит, а если не понимаете, то достаточно сравнить цены.

3. Проекты должны выполняться не исполнителями, поскольку неизбежен конфликт интересов.

Если для проектировщика пусть и нет особого смысла экономить чужие деньги, но и совершенно нет смысла завышать цену, он с этого ничего не имеет.

То для исполнителя же это прямая выгода. Тут и подмена материала, и хорошие откаты, и завышение цен на работу. Себе как говорится в колено не стреляют.

Зачем нужны проекты и как они позволяют экономить Проектирование, Строительство, Инженерные системы, Длиннопост

Я вот убейте не могу понять куда здесь потратили  231 тысячу на материалы.

Ну и работы здесь на 12-16 часов одному. 78 тысяч как-то многовато.

источник