(9) ИТОГИ-2017. «Стяжка за один день»

ИмхоДом Форумы свободная тема (9) ИТОГИ-2017. «Стяжка за один день»

  • В этой теме 20 ответов, 11 участников, последнее обновление 6 лет сделано KomissarKomissar.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 21 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #11417
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    Переехали мы пару лет назад.

    Второй этаж был заставлен разными пожитками, остатками деревяшек от стропильной системы (было взято с запасом на винты, обзол, гниль, пересорт).

    Так как отопление только тёплый пол и практика показала, что жить можно, и в установке батарей нет необходимости, еще в прошлом году собирался залить ТП на втором этаже. Однако, очередной год прожили, а как залить стяжку на втором этаже всё ни как не мог придумать, так что бы без шуму и пыли, а так же не надорваться…

    В августе придумали, что можно пригласить специально обученных людей, и они нам помогут с нашей проблемой.

    Доски просто выносить на улицу не было ни какого желания. Жена придумала, что ей нужны грядки/клумбы многоярусные, туда и были пущены все доски (порядка 1,5 куба).

    Дальше всё как обычно, уборка, раскладка сетки, размотка трубок ТП.

    В текущей реализации только добавил вспененный полиэтилен 5 мм, в надежде на снижение шумопередачи через перекрытие. Думаю, сработало, т.к. даже сейчас шаги по стяжке менее гулкие чем по 1-му этажу, надо будет попробовать поронять на пол различные предметы, побить посуду )).

    Однако, даже если заказывать бригаду на выполнение стяжки возникали проблемы/задачи/вопросы:

    1. маяки;
    2. поднять раствор/бетон/сухую смесь на второй этаж;
    3. время выполнения работ.

    Слышал, что есть такой вид стяжки как "полусухая", сильно понравилась технология, т.к. решает все мои задачи наилучшим образом.

    Была предварительная договорённость, что приедет бригада, но только на квадратуру не меньше 200, а у меня только 100.

    Мне удалось склонить родственника на такой способ заливки стяжки (дом на соседнем участке), что нам позволило набрать в общей сложности 200 квадратов.

    Однако, к часу Х бригада всем помахала ручкой и даже 200 квадратов для них стали не интересными…

    Я стал рассматривать вариант взять оборудование (такая возможность была), собрать бригаду и залить самостоятельно, но посмотрев всю технологию, запустив "отладку на бумажном компьютере", понял, что мне такой опыт не нужен, а собрать свою бригаду на такое действо тоже проблематично.

    И тут больше проблема не в том что бы найти людей, а в том, что этим людям такой опыт тоже может быть безполезным, т.к. раз попробовав, скажут — "ну его нафиг, у нас и другой работы хватает", а ещё и вероятность косячества при пробной итерации…

    Взвесив все "за" и "против", договорился с держателем оборудования, что они найдут сами бригаду, а те уже под их маркой выполнят все работы.

    Бригада киргизов приехала из Новосиба, и выполнила работу за полтора дня, причём, со своим оборудованием.

    По израсходованному цементу (97,5 мешков) оценочный объём — порядка 20 кубов на 200 квадратов.

    Так я получил новый опыт на уровне "тренерская работа".

    финальная панорамка (кликабельно):

    #193528
    не adminне admin
    Модератор
    • теперь см. Висариoн4

    Спасибо за интересный рассказ 

    #193529
    AdzhigaAdzhiga
    Участник
    • Томск

    Расскажите подробнее. Как замешивали полусухой раствор? Как выдержали горизонт? Затирали? Какие плюсы и минусы вы выявили впри данной технологии? Контора н-ская, что в Томске подобных нет? Ну и цены. 

    #193531
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

     

    Как замешивали полусухой раствор?

    Раствор мешает и подаёт машина, на первом фото. "Полусухой" делается с минимальным добавлением воды, не автоматически, а на глаз оператора аппарата.

    Как выдержали горизонт? 

    Ставится лазерный уровень, из расвора формируются "маяки", потом по ним формируется основная плоскость (есть фишки, подглядел у бригады, — куски плитки керамической на кучи из раствора устанавливают по уровню, потом по этим плиткам правилом водят и формируют "маяк").

    Затирали?

    Машинка есть (в комплекте оборудования у бригады) с плоским диском, которой после формирования плоскости правилом проходят под финиш.

    фото с нета:

    Какие плюсы и минусы вы выявили впри данной технологии?

    Минус — скорее особенность, в одну-две каски не сделать.

    Плюсы — скорость, качество, цена (как раз тот случай — быстро, качественно, не дороже других).

    Контора н-ская, что в Томске подобных нет? Ну и цены.

    Контора Томская, но при общении с Томскими, а потом с исполнителями, мои умозаключения — в Томске нет конкуренции, с такими агрегатами бригады ищут объекты от 200 квадратов, на остальные даже не смотрят, а ещё если есть перегородки, так и вообще плюются и уходят. В Сибе конкуренция больше и бригады захдят на любой объём.

    Контакты уточню, и скажу, т.к. у меня только личные данные, а от какой конторы сам не знаю )).

    Итого вышло очень по дружески, думаю, что даже в минус подрядчику.

    в натуральных показателях — песка китаец, отсева (0,5) камаз, цемента 5 тонн, фибры пластиковой 12 кг, воду не считал.

    В отчёте только мои 100 квардратов, у родственника квадратура такая же, только в подвале и толщина стяжки ~12 см.

    за полтора дня это два объекта, мне делали с обеда до 18:00.

    ютюбная ссылка, не моё

    #193532
    АватарАноним
    Местный
    • Томск

    в своё время отказался от полусухой стяжки по рекомендации знакомых занимающихся промышленными полами. Была сказана фраза: при полусухой стяжке — сверху получается 1,5-2см твёрдый слой, а глубже ковыряется пальцем рыхлый цемент с песком. 

    У себя пробовали бурить стяжку?  Усадка после затирки была?

    #193533
    mob123mob123
    Участник
    • Березкино
    killergot wrote:

    в своё время отказался от полусухой стяжки по рекомендации знакомых занимающихся промышленными полами. Была сказана фраза: при полусухой стяжке — сверху получается 1,5-2см твёрдый слой, а глубже ковыряется пальцем рыхлый цемент с песком. 

    У себя пробовали бурить стяжку?  Усадка после затирки была?

    как может быть рыхлый цемент с песком? в любом случае воду подсасет и отвердеет

    #193534
    mob123mob123
    Участник
    • Березкино

    может в курсе какой минимальный слой при такой стячжки делают… тоже задумывался

    #193535
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи
    killergot wrote:

    в своё время отказался от полусухой стяжки по рекомендации знакомых занимающихся промышленными полами. Была сказана фраза: при полусухой стяжке — сверху получается 1,5-2см твёрдый слой, а глубже ковыряется пальцем рыхлый цемент с песком. 

    У себя пробовали бурить стяжку?  Усадка после затирки была?

    Бурить не пробовал.

    Про ковырять пальцем — ИМХО, сильно!

    Родственник делал ТИСЕ блоки, по аналогичной технологии — совсем не ковыряется (не с пустотами, не целиком залитые). По сути получается пескобетон, а с применением отсева и вовсе можно сказать что бетон.

    Я сейчас накрыл всё плёнкой на месяц (пока пару недель лежит), на днях жена ходила пыталась ковырнуть — даже следов не остаётся, попозже попробую сам гвоздём или саморезом почиркать, скажу.

    На одном из фото есть срез под ступеньку (пока не решил, что и как там будет, но долбить сложнее, чем залить нужную высоту), так вот на всю высоту этого среза ни чего не ковыряется )).

    Думаю, это наговор или Ваш знакомый столкнулся с халявным исполнением, когда бригада просто без замешивания или добавления воды/цемента гнала на нижний слой песок через машину.

    #193536
    АватарАноним
    Местный
    • Томск
    mob123 wrote:
    killergot wrote:

    в своё время отказался от полусухой стяжки по рекомендации знакомых занимающихся промышленными полами. Была сказана фраза: при полусухой стяжке — сверху получается 1,5-2см твёрдый слой, а глубже ковыряется пальцем рыхлый цемент с песком. 

    У себя пробовали бурить стяжку?  Усадка после затирки была?

    как может быть рыхлый цемент с песком? в любом случае воду подсасет и отвердеет

    я вот и спрашиваю. Откуда он там воды подсосёт тоже не понятно.

    #193537
    Баба ГуляБаба Гуля
    Участник
    • Малиновка

    Преимущества полусухого метода:

    • возможность изготовления в сжатые сроки (уже на следующий день после укладки по стяжке можно ходить, а через 5 дней можно укладывать напольные покрытия);
    • отсутствие мокрых работ, что позволяет избежать грязи в помещении и протекания жидкости из раствора, например, в перекрытия;
    • Лучшая хорошая звуко- и теплоизоляция;
    • ровная поверхность (верхний слой шлифуется до создания идеально гладкой поверхности, что позволяет не использовать дополнительно самовыравнивающися смеси);
    • отсутствие трещинообразования в готовой стяжке, что является следствием использования малого количества воды и добавления микрофибры.
    • идеальная ровность по сравнению с мокрой (там шероховатости, неровности, перепады)

    Недостатки полусухой стяжки:

    • невозможность сделать тонкую стяжку (минимально допустимая толщина слоя – 40-50 мм);
    • сложность укладки раствора своими руками, необходимость применения  специального оборудования как для подачи раствора так и для финишной шлифовки поверхности, что значительно удорожает общую стоимость работ, необходимы опытные мастера (не новички)

    ​Добавлю, именно полусухая стяжка используется в Германии в жилом строительстве везде, где это возможно.

    #193538
    mob123mob123
    Участник
    • Березкино
    killergot wrote:
    mob123 wrote:
    killergot wrote:

    в своё время отказался от полусухой стяжки по рекомендации знакомых занимающихся промышленными полами. Была сказана фраза: при полусухой стяжке — сверху получается 1,5-2см твёрдый слой, а глубже ковыряется пальцем рыхлый цемент с песком. 

    У себя пробовали бурить стяжку?  Усадка после затирки была?

    как может быть рыхлый цемент с песком? в любом случае воду подсасет и отвердеет

    я вот и спрашиваю. Откуда он там воды подсосёт тоже не понятно.

    я к тому что в мешках твердеет на ура. а влаги и в воздухе тоже хватает. будем ждать опыта…

    #193539
    -_oleg_--_oleg_-
    Участник
    • Росинка

    Знакомый залил такую же стяжку, на 4 день попробывали почиркать ключём, в итоге стерли у ключа один язычёк, а стяжке ничего. Себе буду делать такую же.

    #193540
    trettret
    Участник
    • Новосибирск

    Полезный опыт , тоже на теплый пол в ее сторону смотрю…

    #193530
    ALEXEY71ALEXEY71
    Участник
    • Томск

    Огласите пожалуйста контакты, можно в личку, есть интерес.

    #193541
    mob123mob123
    Участник
    • Березкино

    Коли с Новосиба можно скооперироваться. Чтобы ехать им не н адень с интересом, так сказать…

    #193542
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи
    mob123 wrote:

    Коли с Новосиба можно скооперироваться. Чтобы ехать им не н адень с интересом, так сказать…

    Контора Томская, сами разрулят, просто ко мне приехала бригада с Новосиба, её "выписала" Томская контора под свои нужды (объект был), ну и мне прицепом (хоть и по плану).

    Как говорится, от добра добра не ищут, я договорился с Алексеем, что делать будет он (и отвечать, и командовать), а то, что исполнители с Сиба, так это просто для информации, да и я сам был на своей стройке, кроме заказчика — прорабом, логистом, снабженцем от Алексея )).

    #193543
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    Прошу тут помощи зала…

    дано:

    Нужны идеи по планировке второго этажа.

    Левый нижний угол — лестница (сиреневый контур).

    санузел примыкает к лестнице и левой стене.

    В общем нет ограничений, только столбы и лестницу нельзя двигать, на втором этаже планируются спальни…

    Приветствуются любые идеи, причём от руки.

    зы что-то найти исходник не могу, только "фото", рисовать окончательный вариант буду потом…

    #193548
    Аватарtommaso
    Участник
    • Томск

    санузел планируется на втором этаже? где стояк?

    а — увидел в сообщении

    #193550
    АватарUStaV
    Участник
    • Томск

    вот накидал по быстрому

    #193549
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

     санузел планируется на втором этаже? где стояк?

    да планируется, раздельный, можно "шикарный". Стояк тут:

    санузел примыкает к лестнице и левой стене.

    зы, отвлёкся, но принимаются любые идеи, практически всё можно реализовать…

    я уже провода раскинул и лампочки повесил, ещё до переезда, по предварительному плану, но как только дело дошло до конкретики, и стали рисовать окончательный вариант, ИМХО, вырисовывается картинка меня не удовлетворяющая, а чем сказать не могу…

    А помощи прошу, именно в идеях и набросках. Свой план попозже выложу на критику, что бы не сбивать полёт фантазий откликнувшихся…

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 21 всего)
  • Отвечать могут только зарегистрированные пользователи. Регистрацию можно получить в разделе "Клубная регистрация" или напишите ответ на вопрос "ЗАЧЕМ вам сюда?" на info(собака)imhodom.ru