Давно хотел спросить глупость (часть 4)

ИмхоДом Форумы свободная тема Давно хотел спросить глупость (часть 4)

  • В этой теме 1,809 ответов, 134 участника, последнее обновление сделано maks883maks883.
Просмотр 20 сообщений - с 1,761 по 1,780 (из 1,809 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #142014
    АватарBah
    Участник
    • Пригород

    Никак, работать не будет. Креатив — враг строителя :crazrry:

    #142015
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    Bah wrote:

    Креатив — враг строителя :crazrry:

    Да, строительное дело, это классическая наука. Никак, это плохо или никак?  А я хотел похоронить там мембрану.

    #142016
    АватарBah
    Участник
    • Пригород

    Схему креативного пирога бы увидеть

    #142017
    baseevbaseev
    Участник
    • Степановка
    .Юрий. wrote:

    Решил остановиться на спанлайте ветро-влаго защитном. Вопрос: можно ли его прокладывать между слоёв утеплителя и там оставить, не будет ли нарушен пароотвод?

    По характеристике мембраны пароотвод не должен нарушиться, а вот при вероятности попадания или образования влаги может там и остаться.

    #142018
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    baseev wrote:
    .Юрий. wrote:

    Решил остановиться на спанлайте ветро-влаго защитном. Вопрос: можно ли его прокладывать между слоёв утеплителя и там оставить, не будет ли нарушен пароотвод?

    По характеристике мембраны пароотвод не должен нарушиться, а вот при вероятности попадания или образования влаги может там и остаться.

    вот я тоже об этом подумал.

    Хотел разнородные слои утеплителя немного подпереть и разграничить.

    #142019
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    Bah wrote:

    Схему креативного пирога бы увидеть

    Схема огонь! 15+5. Послений слой между набитых поперёк  брусков.

    #142020
    Master-krovli.nskMaster-krovli.nsk
    Участник
    • Пригород

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

    #142021
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    Master-krovli.nsk wrote:

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

     

    #142022
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск

    А микролифты отдельно продают для стульчака унитазного? Или может они подлежат ремонту? Начала смазка выходить, стульчак падает(

    #142023
    Master-krovli.nskMaster-krovli.nsk
    Участник
    • Пригород
    .Юрий. wrote:
    Master-krovli.nsk wrote:

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

     

    ???

    #142024
    JohnJohn
    Участник
    • Аникино
    Master-krovli.nsk wrote:
    .Юрий. wrote:
    Master-krovli.nsk wrote:

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

     

    ???

    История про изоспан-а и "ничего не хочу слышать" повторяется ))

    #142025
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    Master-krovli.nsk wrote:

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

    ???

    Где, это такие нормы прописаны, чтобы пароизоляцию в середину утеплителя хоронили?

    #142026
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    John wrote:
    История про изоспан-а и "ничего не хочу слышать" повторяется ))

    Точно подмечно. Никак следите за мной? 

    #142027
    Master-krovli.nskMaster-krovli.nsk
    Участник
    • Пригород
    .Юрий. wrote:
    Master-krovli.nsk wrote:

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

    ???

    Где, это такие нормы прописаны, чтобы пароизоляцию в середину утеплителя хоронили?

    Это распространенная практика, но она не применяется в го..нострое, где принято отделку крепить непосредственно к пароизоляции, делая из неё дуршлаг…

     

    #142028
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    Master-krovli.nsk wrote:

     

    Это распространенная практика, но она не применяется в го..нострое, где принято отделку крепить непосредственно к пароизоляции, делая из неё дуршлаг…

     Что вы имеете в виду, под "друшлаком"? Если вы хотите сказать, что в таком состоянии пароизоляция не герметична, то вы заблуждаетесь.

    Да и на вашей картинке, она получается вся такая же дырявая!

     

    #142029
    Master-krovli.nskMaster-krovli.nsk
    Участник
    • Пригород

    Блин, не тот рисунок прикрепил, в нем пирог сописанием не совпадает…

    #142030
    oooaspoooasp
    Участник
    • Томск

    .

    <span wrote:

    Master-krovli.nsk wrote:

    Так вот между 15 и 5 должна стоять пароизоляция, если контр.утепление стоит со стороны помещения

    ???

    Где, это такие нормы прописаны, чтобы пароизоляцию в середину утеплителя хоронили?

    Много копий сломано по поводу размещения пароизоляци в наружных стенах (и мансардах).

    Прятать пароизоляцию за слой утеплителя – изобретение скандинавов. Они даже приводят цифры соотношения дополнительного и основного утеплителя 1:3.

     

    Зачастую (наверно даже всегда) внутренний слой утепления составляет 50мм. Математический экономный вывод – основной слой утепления должен быть 150мм.

     

    В итоге получаем конденсат на пароограничивающей пленке.

     

    Причина 1: толщина утепления 150мм до ПИ мало. Будет влага. Встречаются цифры, что нужно делать соотношение утелителей 1:4. Более правдоподобно, тем более для мансардной кровли, т.к. толщина должна быть не менее 250мм.

    Причина 2: отсутствие нормальной вентиляции в помещениях. Увлажнение углов и примыканий со всеми вытекающими. За бугром без вентиляции дома делать запрещено.

     

    Вывод: если есть возможность сделать пароизоляцию внутри помещения, то так и сделать. Не надо совать ее в утеплитель. 

    #142031
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

     Прятать пароизоляцию за слой утеплителя – изобретение скандинавов. Они даже приводят цифры соотношения дополнительного и основного утеплителя 1:3.

    Встречаются цифры, что нужно делать соотношение утелителей 1:4. 

     

    ИМХО, кроме этих цифр наверняка есть обязательные условия (кроме вентиляции, да и параметры вентиляции могут быть "не меньше Х") при которых это возможно делать, но условия эти могут не обсуждатся в той или иной статье/форуме, пусть и буржуйском, по одной простой причине, для них эти условия очевидны, т.е. аксиома, а мы их соотношения принимаем за правду без обязательных допов.

    Вывод: если есть возможность сделать пароизоляцию внутри помещения, то так и сделать. Не надо совать ее в утеплитель. 

    +1.

    зы Себе я бы такой пирог не делал.

    Вывод: если есть возможность сделать пароизоляцию внутри помещения, то так и сделать. Не надо совать ее в утеплитель. 

     

    #142032
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка
    oooasp wrote:

    Много копий сломано по поводу размещения пароизоляци в наружных стенах (и мансардах).

    Прятать пароизоляцию за слой утеплителя – изобретение скандинавов. Они даже приводят цифры соотношения дополнительного и основного утеплителя 1:3.

     

    Зачастую (наверно даже всегда) внутренний слой утепления составляет 50мм. Математический экономный вывод – основной слой утепления должен быть 150мм.

     

    В итоге получаем конденсат на пароограничивающей пленке.

     

    Причина 1: толщина утепления 150мм до ПИ мало. Будет влага. Встречаются цифры, что нужно делать соотношение утелителей 1:4. Более правдоподобно, тем более для мансардной кровли, т.к. толщина должна быть не менее 250мм.

    Причина 2: отсутствие нормальной вентиляции в помещениях. Увлажнение углов и примыканий со всеми вытекающими. За бугром без вентиляции дома делать запрещено.

     

    Вывод: если есть возможность сделать пароизоляцию внутри помещения, то так и сделать. Не надо совать ее в утеплитель. 

    Спасибо, что разжевали! Так у меня идёт и 15+5 наружу, и внутрь, в зависимости от стены. Расположение лаг, не позволяет сделать везде одинаковый пирог. Поэтому, мне было странным слышать про пароизоляцию, внутри утеплителя. К тому же, есть табличка по точке росы.

    При 100% влажности конденсат уже выпадает при +25гр.

     

    А если где свищ, или я что-то упустил при утеплении….влага будет заперта в утеплителе.

    Поэтому не зря, наши нормы диктуют, только один вариант пароизоляции!

    #142033
    АрсенийАрсений
    Участник
    • Степановка

    Тут пытался начать утеплять и столкнулся с необычным …….

Просмотр 20 сообщений - с 1,761 по 1,780 (из 1,809 всего)
  • Тема «Давно хотел спросить глупость (часть 4)» закрыта для новых ответов.