Должны ли дизайнеры и проектировщики выдавать бюджет на покупку и освоение всего нарисованного?

[М.Монро]

Полистала имходом, есть вопросы, точнее хочу уточнить.

Вот не поняла, нанимая дизайнера или проектировщика, я могу обозначить сумму, в которую должна вложиться, верно? И это вплоть до конкретных магазинов, как, например, был интерьер весь из икея, по желанию клиентки. Иначе это просто красивая картинка из фантазий исполнителя — мало ли что можно нафантазировать…

И если я плачу только за проект. Мне дадут 3D визуализацию, а дальше отталкиваясь от нее, строители должны сами продумывать технические детали, например, разводку электрическую. Это не будет для них проблемой? Опять же, будет ли это соответствовать моему бюджету.

Короче — кто должен стыковать (и отвечать за это) — фантазии проектировщиков и суровый бюджет реальности? В курсе ли проектировщики сегодняшних цен на материалы и работы?

 

[не admin]

Любой каприз за ваши деньги …. сейчас такой лозунг дня.

[GIDI]

до копейки не кто не скажет. У хороших проектировщиков прорабы под боком с опытом разных домов. В целом расклад они могут сказать… Но тут тоже все спорно.

[joiner]

Однако путаете проектировщиков с дизайнерами…

[Аноним]

авторский надзор за ваши деньги и дизайнер будет сам объяснять рабочим как что и куда. Где и как электрика и где плафон повесить чтобы тень падала. Но могут быть траблы)))

"Фантазий" у проектировщиков нет, они выполняют тех задание которые вы перед ними ставите.

Дизайнеры это как раз "фантазёры" которые листая модные журнальчики выискивают штучки которые потом хз как городить.

Приходилось иметь дело и с теми и с другими, мне по душе конструктивизм проектировщиков которые чётко знают как должно быть здесь, могут просчитать и дать конкретные цифры как будет там. Многие проектировщики довольно хорошо пользуются различными программами для 3D визуализации и к ним доверия больше, нежели к свободным художникам рисующим дыру в 3/4 несущей стены, потому что им так снится.

[М.Монро]

Вопрос не в моей способности оплатить лишние работы, а в способности проектировщиков такой бюджет набросать.

Они реально работают в полях и знают текущие магазинные ценники? Сейчас на нестабильном рынке даже продавцы не уверены в ценах — а что говорить о проектировщиках — вот я о чем.

Чего я хочу узнать у тех, кто проходил это — есть ли смысл детально оплачивать проект ремонта, если потом все это выльется в N-неподъемных денег 

В идеале было бы здорово найти связку проектировщик-строитель, что бы строители отвечали "за базар" на чертежах и в визуализации — но разве есть у нас такое?

[AlexP]

Если есть возможность, то просто необходимо устраивать тех.совещания с обязательным присутствием всех заинтересованных лиц: сверху — вниз: заказчик, дизайнер, проектировщик, сметчик, прораб. Дело в том, что трабл может вылезти на любом этапе. К примеру, все согласовали, все довольны; и красиво и дёшево и прочно, но фиг провезёшь — у Вас улочки узкие — длинномер не развернётся. (у меня позавчера такое случилось)

[cpt]

Всё возможно. BIM технологии в конце концов.

[Ромашкин]

AlexP wrote:

Если есть возможность, то просто необходимо устраивать тех.совещания с обязательным присутствием всех заинтересованных лиц: сверху — вниз: заказчик, дизайнер, проектировщик, сметчик, прораб. Дело в том, что трабл может вылезти на любом этапе. К примеру, все согласовали, все довольны; и красиво и дёшево и прочно, но фиг провезёшь — у Вас улочки узкие — длинномер не развернётся. (у меня позавчера такое случилось)

Если устраивать совещания смежников по каждому индивидуалу — золотой проект будет. В Подмосковье конечно так и работают — у нас выход — пользуйтесь типовыми решениями.

[AlexP]

Кто должен отвечать за базар? По идее это решает суд. У многих лиц, учавствующих в этом проекте, уголовная ответственность за ненадлежащее исполнение. Но вы же не госстроем строетесь/ремонтируетесь? Соответственно схема меняется, а вместе с ней бюджет и ответственность. Условно говоря, Вы экономите свои деньги на ответственности специалистов, перекладывая её на себя. Вот Вы и бегайте по магазинам сначала с дизайнером, потом с проектировщиком, затем со сметчиком, ну и с прорабом. 

Вы единственное по-настоящему "заинтересованное" лицо.

Никто правду искать не будет кроме Вас.

Все работают за деньги и только Вы за интерес и "для себя"

[Саныч]

В моём видении это выглядит так.

Изначально заказчик должен знать и обозначить макрохотелки. Определиться в зонировании и планировке для того, чтоб сработал проектировщик по основным конструктивным и инженерным сооружениям. Всё это строиться и отделывается "под шпаклю". Тут проектировщик просто обязан (это и есть его работа) увязать всё Ваши хотелки с исполнителями-строителями и вычислить реальную смету вполне реально и входит в исполнительную документацию.

Далее к работе приступает дизайнер и "шлифует" Ваши хотелки по-детально, по-элементно, по-комнатно. Исходя из Ваших пожелании делается спецификация отделочных материалов. Далее идёт мониторинг и предложение по цене. Задача дизайнера не съэкономить Ваши деньги, а выполнить Ваши пожелания. Любая цена оспаривается. Всегда найдётся место "а у меня дешевле". А потому в основной массе, дизайнеры ориентируются, знают ассортимент, крупнейших строительных магазинов, и ориентируются на то, что есть. Глубина и, соответственно, объём работ  дизайнера оговаривается заранее. Либо это будет "быстрый" дизайн из обыных материалов местных магазинов, либо это будет экслюзив с доставкой из Москвы, с плавающей ценой, с растянутыми сроками….

Т.е. проектировщик  и дизайнер — это разные люди, и им вполне под силу сработать в рамках поставленных задач.

[falcon]

как  показывает   практика-    все  "хотелки"    на  этапе  проектирования  учесть  не  реально.

 Недавний  пример-   был  заказ  на  металлочерепицу. Заказчик  с одного  из  районов области. Изначально  цвет  был "шоколад", но   буквально в  последний  момент  жена   заказчика  случайно   где то  в   их  деревне  увидела   цвет   бордово-фиолетовый,  и  сказала-  такую же  хочу    А  такой  цвет     в  итоге  нашли  только   в  Челябинске,  и  соответственно   цена  вопроса   уже  другая

[М.Монро]

Саныч, вы все правильно написали… теоретически.

На практике сталкиваешься с тем, что если попросишь смету накидать к нарисованной картинке — в ответ круглые глаза. На словах хлопают по плечу, говорят — это все недорого, там-то там-то… Но закрепить бумажно боятся. Их понять можно — кто сейчас за цены поручится?!

А в итоге вообще непонятно — нужен ли проект, если это будет сферический конь в вакууме.

Будем отделываться кустарным методом — что-то такое тащить-покупать, что б по стилю подходило. В итоге, конечно, композиционно это будет не айс  но видать судьба такая… 

[Аноним]

М.Монро wrote:

Будем отделываться кустарным методом — что-то такое тащить-покупать, что б по стилю подходило. В итоге, конечно, композиционно это будет не айс  но видать судьба такая… 

Это не всегда так. Часто вижу дизайнерские интерьеры, на которые смотреть страшно и не понятно за что люди деньги платили. А где то интерьер прям конфетка сами делали.

[М.Монро]

killergot wrote:

Это не всегда так. Часто вижу дизайнерские интерьеры, на которые смотреть страшно и не понятно за что люди деньги платили. А где то интерьер прям конфетка сами делали.

Ну в целом так, да — иногда и в ресторане сальмонелезом накормят. Но это не значит, что теперь всегда прийдется есть со сковородки …

[falcon]

М.Монро wrote:

А в итоге вообще непонятно — нужен ли проект, если это будет сферический конь в вакууме.

 

 Проект  в  любом  случае  будет  нужен-как  минимум    в  нем  будет  указано  количество  материала.  А  где  и  по  каким  ценам  его  брать-  другой  вопрос.  Зато  имея  эти  цифры  можно  прийти  к   поставщику  и    сказать- Готов  купить  у  вас  энное  количество  такого  то   материала,  какой   скидкой   вы  можете  меня  порадовать

[Рашпиль]

Я скажу на своем опыте… Если вы заказываете дизайн-проект квартиры, дома, офиса, гаража и т.п. Он должен состоять : визуализация, план электрики, план сантехники, план потолков, план полов, переноса перегородок ( если таковые требуются), расчет материала(детализация, количество, расстановка мебели,…. Но это все оговаривается на этапе начала дизайна… так же авторский надзор, оговаривается!!! Скажу честно, что в г. Томске никаких материалов отделочных (плитки, карнизов, плинтусов, санфаянса, сантехники, ламината, и мебели в наличии нет!!!!!! Все по катологам и под заказ…. Если хотите съэкономить приличную сумму, то заказывайте все с Москвы, в интернет магазинах, уверяю получится дешевле на 30-40%, а то и на все 70%, и по срокам доставка 7дней…. А если заказывать у томских продаванах, сроки растягиваются на месяцы!!!!!!!

И самое главное, стоимость дизайн-проекта должна быть не менее 500р,за метр квадратный, а с дизайнерским надзором не превышать 1000р… И сам ремонт по дизайн-проекту от 3000-5000р, за метр квадратный!!!!! Если все эти условия вы выполните, уверяю вас останетесь очень довольны своим ремонтом!!!! Так что считайте сами, тянете вы дизайнерский ремонт или нет!!! у меня получился ремонт в трешке 2,6млн.р ))))))

[bg]

Рашпиль wrote:

И самое главное, стоимость дизайн-проекта должна быть не менее 500р,за метр квадратный, а с дизайнерским надзором не превышать 1000р… И сам ремонт по дизайн-проекту от 3000-5000р, за метр квадратный!!!!! Если все эти условия вы выполните, уверяю вас останетесь очень довольны своим ремонтом!!!! Так что считайте сами, тянете вы дизайнерский ремонт или нет!!! у меня получился ремонт в трешке 2,6млн.р ))))))

Тут у телезрителей всей страны выпали стаканы из рук… 

[Рашпиль]

bg wrote:

Рашпиль wrote:

И самое главное, стоимость дизайн-проекта должна быть не менее 500р,за метр квадратный, а с дизайнерским надзором не превышать 1000р… И сам ремонт по дизайн-проекту от 3000-5000р, за метр квадратный!!!!! Если все эти условия вы выполните, уверяю вас останетесь очень довольны своим ремонтом!!!! Так что считайте сами, тянете вы дизайнерский ремонт или нет!!! у меня получился ремонт в трешке 2,6млн.р ))))))

Тут у телезрителей всей страны выпали стаканы из рук… 

от чего??? Реально оценивайте стоимость своих хотелок! 

[Ломастер]

Рашпиль wrote:

в г. Томске никаких материалов отделочных (плитки, карнизов, плинтусов, санфаянса, сантехники, ламината, и мебели в наличии нет!!!!!! Все по каталогам и под заказ….

заказывал почти все в Томске, в интернете сантехника выходила намного дороже. Плитка — в интернете, согласен.

как лицо немного касающееся данных работ с другой стороны, отвечу. Если Вы хотите картинку — это одна цена. Если с табличкой Наименование-Артикул-Цена на сегодня в магазине с необходимым наличием, то это совсем другая стоимость работ. И никаких больше "цвет дивана чуть зеленее", а "шкапчик на 10 см. короче".

[Автор]

Сообщения