Допустима ли кладка блоков на ребро?

ИмхоДом Форумы стены и конструкции Допустима ли кладка блоков на ребро?

Помечено: ,

  • В этой теме 9 ответов, 6 участников, последнее обновление 2 недели сделано ЗаецЗаец.
Просмотр 10 сообщений - с 1 по 10 (из 10 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #522793
    АватарВладимир_
    Участник
    • Томск

    Кажется, можно возводить гораздо больше площади стены, чем при укладке «плашмя», тем самым экономя трудозатраты на кладочных работах и расход материалов. Но насколько это допустимо? Есть ли подводные камни?

    Можно ли класть газоблоки на ребро?

    Первый камень виден на поверхности — толщина стены, ограничивается высотой блока — 200 или 250 мм, соответственно ограничено и ее тепловое сопротивление. Но если сразу предполагать дополнительное утепление (или постройка не отапливаемая), то это не так и важно. Да, утеплитель тоже денег стоит, но даже дорогой минераловатный утеплитель под штукатурку за 1 вложенный рубль даст больше «теплоты», чем газобетон. И, кстати, по утеплителю штукатурить удобнее, чем по «чистому» газобетону.

    Хорошо, «теплоту» стен мы может и доведём до приемлемых величин, но как быть с прочностью такой тонкой стенки? Да, с этим все не так просто. 25 см — как раз такая критическая толщина, после которой падение несущей способности участка стены принимает лавинообразный характер с каждым «отнятым» сантиметром толщины. Но если, например, ограничиваться одним этажом, а нагрузки по возможности максимально отцентрировать, то и этой толщины хватит с запасом. А при грамотном конструировании и 2 этажа можно поставить со стенками из газобетона толщиной 250 мм.

    600х250х250 - по сути не нужное изделие (в лучшем случае - доборное), если можно ставить блоки на ребро.
    600х250х250 — по сути не нужное изделие (в лучшем случае — доборное), если можно ставить блоки на ребро.

    Но может сама по себе установка блока на ребро какая-то «неправильная»? В принципе, может подвести геометрия. ГОСТ допускает отклонения по высоте в пределах +/-1 мм, а по ширине +/-2 мм (на больших размерах и больше «набегает»). То есть перепад блоков в ряду при постановке на ребро может быть таким, что кладка на клей станет невозможной или ее придется дольше шлифовать, теряя вроде бы сэкономленное время. Поэтому надо тщательно подойти к выбору продукции и все равно быть готовым в случае необходимости перейти на раствор (что не так страшно при дополнительном утеплении).

    Зато нормативная и техническая литература говорит о том, что увеличение высоты ряда кладки наоборот увеличивает расчетное сопротивление кладки сжатию, хоть и не намного, процентов на 10.

    Таким образом, можно резюмировать, что установка газобетонных блоков на ребро — рабочий и иногда выгодный вариант, при условии:

    • постройка не для зимнего пребывания или же предполагается утепление;
    • обеспечена механическая надежность при данных геометрических параметрах кладки.
    • хорошей (даже чуть лучше гостовской) геометрии блоков или при установке блоков не на клей а на раствор.

    ист Хоум Сапиенс

    #522797
    KomissarKomissar
    Участник
    • Томск

    Из разряда — что тяжелее килограмм ваты или песка…

     

    #522812
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    …..А при грамотном конструировании и 2 этажа можно поставить со стенками из газобетона толщиной 250 мм……

    Можно. Да. ГБ конструкционный м одновременно теплоизоляционный материал. Если аккуратно и осторожно. Но поясните; в чем смысл сего? М на ребро можно класть. Ибо ГБ пофиг; он во все стороны одинаковый.

    Ну и в чем прикол?

    #522813
    АватарВладимир_
    Участник
    • Томск

    Ну и в чем прикол?

    там же написано… 25 см — как раз такая критическая толщина, после которой падение несущей способности участка стены принимает лавинообразный характер с каждым «отнятым» сантиметром толщины.

    есть сомнения — устоит ли такая конструкция. См. таблицы

    #522818
    WasilijWasilij
    Участник
    • Томск

    Мой примерный расчёт показал, что при толщине стены из газоблока 200 мм, при трёх этажах и монолитных перекрытиях остаётся запас прочности 1,5 раза от табличных значений прочности, прочность блока бралась марки В3,5. Может где и ошибся, сейчас лень пересчитывать. Но в один кирпич строят 3 этажа…

    #522829
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    …..там же написано… 25 см — как раз такая критическая толщина, после которой падение несущей способности участка стены принимает лавинообразный характер с каждым «отнятым» сантиметром толщины…..

    Это понятно. Вопрос в другом: зачем стремиться к утоньшению стены? Внешней конечно.  Чтобы потом утеплять? Смысл? ГБ — теплоизоляционный материал. Им можно строить сразу теплую однородную стену без утепления, что просто суперски.  А выигрыша нет практически при утеплении ГБ. 

     

     

    #522839
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    А выигрыша нет практически при утеплении ГБ.

    Думаешь не будет никакого выигрыша от отепления камышем!? Думаю будет…..

    #522867
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Думаешь не будет никакого выигрыша от отепления камышем!? Думаю будет…..

    Извини, я имел в виду выигрыш в размерах. То есть в толщине стены. Например: ГБ стена 250мм + утепление + фасад (вентзазор) = выйдет как минимум 400…450мм. Однородная стена из ГБ в 450…500мм обеспечит отличие теплоизоляционные показатели. И она будет ОДНОРОДНОЙ.

    Поэтому танцы с утеплением ГБ — бред.

    А камыш это уже серии экологических фанатизьмов.

    #522868
    шамильшамиль
    Участник
    • Томск

    Поэтому танцы с утеплением ГБ — бред.

    Может денег нет на все сразу. Построили тонкую стену, через 5 лет утеплились, как деньги появятся.

    #522876
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Поэтому танцы с утеплением ГБ — бред.

    Может денег нет на все сразу. Построили тонкую стену, через 5 лет утеплились, как деньги появятся.

    За пять лет вылезет конский ценник на тепло.

    И можно утолшить стену тем же ГБ и позднее, оставив полку на фундаменте.

Просмотр 10 сообщений - с 1 по 10 (из 10 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.