Если б я начал стройку заново…

[kreiker]

Предлагаю  поделиться отрицательным опытом. Многие живут в домах, поэтому уже можно было выявить некоторые ошибки.

И теперь периодически возникают мысли "если б я начал стройку сейчас, я бы…"

Так что бы Вы сделали иначе? А что не делали бы?

Может быть есть что-то, что наоборот, оказалось очень кстати, хотя все вокруг отговаривали.

тема с форума http://nauka.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=162

[не admin]

Была такая тема на старом форуме…

[dadadada]

Гараж обязательно пристроенный к дому, чтобы зимой не подогревать его отдельно, будет греться от стены дома, да и в доме тепла больше сохранится. Еще котельную обязательно отдельное помещение, там же и насосы все и разводки с кранами отопления.

[cpt]

по поводу пристроенного гаража я слышал жалобы на запах от выхлопа и ГСМ в доме

[Макс]

Смета

Практически все "начинающие застройщики" полагают, что дом им обойдется примерно в ту сумму, которую строительные фирмы указывают в рекламе, как стоимость строительства дома "под ключ". Однако, минимальная стоимость отделки сравнима с ценой сооружения дома "под ключ", верхний предел цены этой работы не существует. Инженерное оборудование зимнего дома и подключение его к коммуникациям (электричество, водопровод, канализация, газ) обойдется примерно в ту же сумму. Таким образом, увидев в рекламе цену понравившегося Вам дома, умножьте ее на три, и тогда Вы получите примерную стоимость стройки.

Разметка

Размеры по стенам дома или по фундаменту (фундамент часто бывает несколько больше дома)? Размеры по осям, либо внешние размеры, либо внутренние размеры? Ошибка на этом этапе не только приведет к изменению размеров дома, но может исказить весь процесс дальнейшего строительства.

Фундамент

Одно из основных требований, предъявляемых к фундаменту — однородность. Поэтому грубой ошибкой является сооружение широко распространенного в последнее время ленточного фундамента "усиленного столбиками". В лучшем случае столбики под лентой не работают, в худшем они удерживают некоторые точки ленты от перемещения при промерзании и пучении грунта, что приводит к разрушению фундамента.

Фундамент может быть либо "столбчатым", либо "ленточным". Сочетание — ригель по столбам, возможно только при том условии, что лента — ригель — расположена над землей и воспринимает только вес дома.

Гидроизоляция

 

Для защиты дома от грунтовых вод следует проложить гидроизоляцию (стяжка из богатого — 1/3 -раствора + рубероид или стеклоизол) между фундаментом и цоколем, а также между цоколем и стеной. Под деревянные стены целесообразно положить прокладки (обрезки досок, обернутые рубероидом). Такие прокладки, защищая нижнюю обвязку дома, быстро сгнивают, однако заменить их намного легче, чем нижнюю обвязку.

Талые воды, в зависимости от расположения дома, могут подниматься на 10 — 25 см выше уровня отмостки (грунта). Для защиты от них нижний слой гидроизоляции (фундамент — цоколь) следует располагать немного выше этого уровня.

Проемы

Получившая в последние годы широкое распространение монтажная пена позволяет упростить вставку в проемы окон и дверей: в прямые проемы стены вставляются коробки, щели заполняются монтажной пеной, и получается, на первый взгляд, надежное соединение. Однако срок службы монтажной пены намного меньше времени жизни дома, поэтому обеспечивать надежность установки оконных и дверных коробок в стену и защиту от продувания должны элементы конструкции дома. В каменном доме это "четверть" — выступ стены в проеме, частично перекрывающий коробку, в деревянном доме — шип, входящий в паз, выбранный в боковых стенах оконных и дверных коробок.. Монтажная пена, пакля и т.п. служат лишь дополнительными уплотнителями проемов.

Дымоходы

Отопительные приборы — печи и котлы при топке разогреваются, поэтому необходимость изоляции от них сгораемых элементов конструкции дома очевидна. Иное дело кирпичные дымоходы — они даже после длительной топки остаются чуть теплыми, поэтому часто их располагают слишком близко к сгораемым конструкциям дома без должной теплоизоляции последних. Однако следует помнить, что в дымоходах накапливается сажа, которая в один прекрасный день может загореться. При этом труба (дымоход) сильно разогревается, особенно если в ней есть незаметные и не слишком опасные в обычном состоянии микротрещины.

Кровли

Наиболее сложной в исполнении является кровля из плоского листового металла.

Используются слишком широкие листы (картины) — шириной более 0,75 м, что приводит к тому, что даже при умеренном ветре кровля начинает "грохотать". При сильном ветре неприятные ощущения гарантированы не только жильцам дома под железной крышей, но и их соседям.

Некоторые слишком старательные кровельщики на деревянную обрешетку под листы кровли укладывают рубероид. Такая подкладка гарантирует скопление конденсата, причем не только под металлической кровлей, но и под любой другой, правда, в меньшем количестве. Появление конденсата под кровлей ведет к коррозии ее листов, а при попадании влаги на обрешетку — к загниванию последней.

[RDm]

Это если гараж на первом этаже в самом доме…. С пристроенного такого нет…

[News]

На мой взгляд очень часто готовые проекты грешат непродуманность повседневной жизни. Например, может быть предложен дом в 150-200м, 4-5 спален, ясно, что жить будут человек 5, а место для раздевалки не хватит и на двоих и кухня-столовая метров 8 при гостиной в 35 квадратов. Нонсенс!

Должно быть четкое соответствие между количеством подсобных помещений и проживающих. Иногда в таких явно "семейных" домах узкая винтовая или с крутыми забежными ступенями лестница. Вроде очевидно, что в семьях бывают дети или немолодые бабушки-дедушки, а лестница предлагается, доступная только для подростков. Или опять же не самый маленький дом со спальнями наверху, но без туалета, зато с огромной ванной внизу. Как себе представляет архитектор нести ребенка после купания спать наверх по забежным крутым ступеням? Про совмещенный с/у в подобных "семейных" домах даже уже и говорить противно, ан нет, всё чаще и чаще предлагаются именно такие варианты с совмещенной ванна/туалет на первом этаже, где спален либо нет вообще либо она одна и та гостевая, а на втором этаже только туалет. Хотя ясно, что готовиться ко сну и просыпаться будут именно на втором этаже, а на первом активно пользоваться туалетом и мыть руки.

 

[News]

Почти во всех загородных домах есть собаки. Сторожевые, или просто любимчики семьи. Любящие хозяева периодически вынуждены мыть своих питомцев после уличной грязи перед тем, как запустить в дом. При этом очень не удобно, если ванная на 1 этаже находится далеко от входа (пока проведешь псинку, — она испачкает и полы и стены — если отряхиваться начнет ), и, кроме того, мыть собаку приходится в собственной ванне (не гигиенично). Гораздо лучше, если в ванной комнате 1-го этажа (а лучше — в гараже, совмещенном с домом) предусмотреть небольшой душевой поддон с отдельным краном/душевой насадкой, со сливом (можно — с трапом) в канализацию, для собаки.

 

Еще нюанс: обычно 2-й этаж используют только для сна. С утра и до вечера домочадцы тусуются в основном на 1-м этаже, в т.ч. одеваются/раздеваются после гуляния. На второй этаж тащиться, чтобы повесить вещи в гардероб, обычно лень. Кидают их где придется. А как бы было замечательно предусмотреть в проекте основные гардеробные комнаты/или шкафы именно на 1-м этаже.

[News]

7 лет живу в квартире с единым пространством — холл-гостиная-столовая-кухня-зимний сад (порядка 50 метров) — очень удобно. Поэтому и проект для дома выбран с большим общим пространством.

Как мне кажется, отдельную кухню предпочитают те, кто допускает на кухне беспорядок, а не так, что поработал — убрал, поел — поставил все сразу в посудомойку.

[News]

Обязательно бы построил второй этаж — это сразу решает проблему "грязных" ног, отсекая основное брожение на первом этаже.

Хочется так же напомнить, что загородом нужна раздевалка, не просто гардеробная, куда вешаешь условно чистые вещи, а именно раздевалка прямо у входа, чтоб было, где сесть, расставить обувь на просушку, развесить ГРЯЗНУЮ уличную одежду, разложить на просушку варежки и стряхнуть с ребенка песок/снег. Особенно для этой цели подходит большой тамбур с теплым полом, но надо предусмотреть место для лавочки.

 

[Павел]

Добавим:

1. Сразу же после покупки участка до всех работ — посадил бы деревья.. уже были бы большими..
2. До постройки — все сложные детали обсудил бы на форуме с умными людьми а не слушал бы строителей и продавцов
3. Бетонировал бы перекрытия, а не клал плиты.. проектировать дом тогда было б гибче, а по цене — та же фигня получилась бы..
4. зубчики фронтонов из блоков выровнил бы блоками, а не ватой (строители — сссуки), есть ощущения что где то не положили, когда ветер дует углы холодные
5. требовал бы все ровные линии выставить по ниточке и проверял бы все.. особенно что касается стропильной системы.. то же про все углы..
6. каждый отопительный прибор — свой отдельный контур из коллектора.. никаких объединений
7. положение радиаторов ПОСЛЕ планирования положения мебели до с точностью до см
8. подключения радиатора снизу из стенки с спец узлом!!! узла размещать со той стороны радиатора — который не виден!!
9. обогревательные полы под окнами до пола — ненужно..
10. врезки из плиток в паркет для обогревательных полов под окнам до пола — ужас (будем убирать)
11. паркет подводить надо вплоть до камина — а для защиты около камина на паркет положить темное тонированное толстое стекло — выгладит нереально круто
12. паркет лучше делать темным а не светлым. щели меньше видны
13. светлые плитки на пол со светлыми щелями — кошмар..щели всегда грязные..
14. сделал бы больше вентиляционных каналов на чердак, инсталяционных каналов со всех сторон дома на улицу, на чердак и т.д.

[Павел]

Каковы основные стереотипы многих людей в постановке задачи по проектированию коттеджей? 
это необходимость подвала;
это то, что отмостка должна быть не более 600 мм;
это то, что участок в 10 соток мал;
это то, что для забора нужен сплошной монолитный фундамент;
то, что забор должен быть высотой более 2-х метров и глухой;
то, что приземистый и распластанный дом как бы «давит» и занимает много места;
это то, что деревянный дом самый экологичный;
что большие выносы крыши затемняют дом;
то, что пол по грунту — это холодно и сыро (а 100 мм пенопласта вы в расчет не берете?);
что высота этажа дома в чистоте должна быть три метра;
это то, что мансарда якобы забирает полезную площадь этажа;
это то, что окна «Велюкс» дороже, чем «будка» и окна на крыше в том же месте;
то, что котел на деревянном топливе «отсталость», а газ — это счастье;
это то, что много труб на крыше — не красиво;
это то, что гараж нужен на две автомашины;
это то, что нужно строить дом на сто лет да еще как «дворянское гнездо»;

Каким же образом правильно поставить задачу по проектированию экономного дома?

Никогда не планируйте постройку дома на последние деньги. Это нелепо и смешно. Многие поэтому и вляпались в долгострой. Оглянитесь вокруг…не так ли? Не совершайте конструктивных и планировочных ошибок:
не стройте подвалы (не путать с погребом);
не стройте вторых этажей (не путать с мансардой);
избегайте применения экскаваторов, кранов и техники (дома в Европе нередко перекрыты не ж/б плитами, а деревянными перекрытиями);
не выбирайте участок в дали от дорог (зимой вы меня вспомните);
не переплачивайте деньги за газ (без него живут в Швейцарии и Австрии, отапливая коттеджи автоматическими котлами);
не бойтесь проектировать дом без явных коридоров. Коридоры — мертвый объем для отделки и результат плохой планировки;
не задирайте уровень потолка до трех метров (окна придется увеличить до п=1.8, и экономичность дома во всех отношениях будет потеряна). Высоты 2.7—2.8 метра до потолка вполне достаточно;
не стройте крыши с выносами менее 1.2 метра (будете ремонтировать стены каждые 5–7 лет);
не делайте отмостку менее 1.2 метра (она является уже частью благоустройства генплана, на ней будет возможность отдыха под крышей);
если нет достаточных средств, откажитесь от двух гаражей в доме в пользу пристроенного навеса для парковки двух авто (зато крыша будет та же);
не проектируйте дом, как муравейник. Все равно «дворянского гнезда» не получится. И останетесь в нем жить в итоге вдвоем

[Павел]

И еще ЗРЯШНОЕ…

Зря сделали маленькую гардеробную, чтобы больше места осталось в комнате. Эти полметра — метр комнату не спасут, а когда гардеробная забьется битком — другую не построишь.

Основываясь на набитых шишках, ни за что не стал бы делать разводку электричества по квартире, не сделав предварительно план расстановки мебели — причем окончательный план, который уже не изменится!

Темный пол и тёмную плитку (особенно на полу в ванной). Видна не то, что любая грязь — каждая пылинка и капля, особенно из стиральной машинки. Убирать приходится несколько раз в день.

Много открытых полок с кучей сувениров. Это нереальный пылесборник!

Черный унитаз — горе в доме! Вся грязь на нем видна втройне. Со временем из-за использования чистящих средств он покрывается белыми разводами, которые невозможно удалить.

Предусмотреть вход в дом для всех возможных кабелей (широкий кабель-канал).

Выключатели устанавливать все «евро» (на высоте 80-90 см) — чтобы дети могли включить свет, не прыгая.
Использовать два выключателя/включателя света — при входе в спальню и у кровати в спальне, чтобы не вставать с кровати, желая его выключить.

Двери со стеклянной вставкой будут мешать спящему, если в соседней комнате включен свет.

Если вы собираетесь делать встроенные шкафы или комоды на заказ, надо ровнять стенки!

Трубы к батареям проходят в полу. В ванной датчик теплого пола положили слишком близко к ним. Итог — когда включают отопление, термостат имеет только два режима: выключено или на полную мощность.

Водоразводку сделали по последовательной схеме, очень жалеем, что не заставили сантехников переделать.

С розетками беда. Их надо гораздо больше, чем кажется, особенно на кухне. Лучше сделать больше, чем потом по готовым стенам проводить.

Очень здорово, что сделали переключатели в коридоре и спальне. В коридоре не надо ходить туда-сюда, чтобы свет выключить, а в спальне свет можно выключить, лежа на кровати.

Очень хорошо следите, чтобы сделали откосы на окнах и всё тщательно пропенили.

При выборе кафеля столкнулись со множеством проблем: разнотон (намучились раскладывать цветовую палитру), разный размер (до 3мм), несостыковка рисунка. С испанским и итальянским таких проблем не было.

Продумайте защиту выступающих углов с обоями и не делайте резаные углы — задираются.

Натяжные потолки — это супер! Делайте сразу во всю квартиру. Быстро, ровно и за один день.

Лучше делать ванную в теплых тонах. Впервые живу в такой сейчас — кажется, что температура внутри выше градусов на 5-6.

Теплые полы: везде, где есть плитка, нужны обязательно.

Кладовка: если есть хоть какое-то место, которым можете пожертвовать в пользу кладовки, сделайте это! Пылесосы, ролики, санки, лыжи, новогодние игрушки, швабры, тазы, ведра, бытовая техника, которой пользуемся не каждый день — всё там. Не знаю, куда бы все это складывала, если бы не сделали отдельную кладовочку!

В туалете, ванной (и везде, где есть много влаги) обязательно нужен натяжной потолок. Красиво, ничего не разбухает, не отваливается.

Когда буду планировать, где разместить спальное место, буду учитывать направление сквозняков. сейчас у нас кровать стоит возле стены, где располагается входная дверь в комнату и если есть небольшой сквознячок (даже от микропроветривания), то этот сквознячок течет прямо по кровати и вытекает в дверь. Если бы кровать стояла у противоположной стены, сквозняк ее и не касался бы.

Дверные ручки с острыми уголками — периодически кто-то задевает их рукой или еще чем-то, это больно и одежда рвётся.

Одинарные розетки — это просто смешно! Недоглядели! Теперь с ненавистными тройниками живем.

[Павел]

По теме — бесценный опыт:
Не платил бы наличными, только безналом — а то теперь не смогу получить льготу по подоходному налогу на всю сумму.

Не закапывал бы строительный мусор у себя на участке.

Не пил бы с соседями

Не делал бы ветку тёплого пола длинее 50 метров

Не покупал бытовку для проживания, до посторойки дома. А сразу строил бы небольшой домик.

Глухой и сплошной забор сделали бы сразу, за сеткой рабицей жили несколько лет на своём участке как «в зоопарке»

Прежде, чем строить и сажать саженцы, провел бы работы по дренажу участка.

Никогда не стал бы перепахивать целину.

Сразу бы делал электропроводку медью

Никогда больше не буду покупать отечественные краски

 

Пока так…

[Komissar]

О как наболело ;-)).

По большому счёту +1.

Но не со всем согласен или с оговорками, а именно:

Павел писал(а):

2. До постройки — все сложные детали обсудил бы на форуме с умными людьми а не слушал бы строителей и продавцов

Проект нужен (это же касается и части или целиком других пунктов). А проект по форумам не составишь, это большой труд (причём, даже за деньги), часто можно жизнь на проект положить и всё равно всего не предусмотришь. Т.е. нужен, до какой детализации и от кого (проектировщика, дизайнера, архитектора или себя самого).

Павел писал(а):

Никогда не планируйте постройку дома на последние деньги.

Хорошо когда есть деньги, хотя бы последние, а если их нет?..

Сам сейчас планирую гараж строить и снова без денег, но это не означает что нахаляву. Да и у денег нет глаз.

Павел писал(а):

Не платил бы наличными, только безналом — а то теперь не смогу получить льготу по подоходному налогу на всю сумму.

Если бы я платил по безналу было бы процентов на 20 дороже (не все позиции). И зачем мне потом возврат если я сейчас получил дешевле…

 

[Макс]

Не платил бы наличными )) Ага, и покупал бы все дороже заради платежных  документов))

[Foreman]

Павел писал(а):

то, что котел на деревянном топливе «отсталость», а газ — это счастье

А что не так с этим пунктом?

А то нам лет так через несколько корячится это счастье, хотелось бы знать как его встречать.

[Икс]

Если бы строил заново… 2-й этаж вместо мансарды, отдельный вход в котельную, гараж совместно с домом но не факт (теплый гараж не нужен)… Вот наверное и все.

[Rombur]

Глухой и сплошной забор вместо рабицы? Дальше читать не стала…

[Master-krovli.nsk]

Поспорил бы со многими пунктами, но лень…

Одно могу сказать точно, что надо по возможности стоить либо один, либо два этажа, но только не мансарду… Тк качественно выполненная мансарда будет стоить дороже, чем полноценный этаж… А не качественная сгниёт лет за 10 максимум…

[Автор]

Сообщения