Есть старое постановление о выделении участка, а договора аренды нет — что делать

ИмхоДом Форумы земля и право Есть старое постановление о выделении участка, а договора аренды нет — что делать

Просмотр 24 сообщений - с 1 по 24 (из 24 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #6383
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Всех приветствую.

    Вводные данные.

    В далёком 1996году Постановлением Дзержинской сельской администрации выделился участок под строительство Индивидуального Жилого Дома, выделился в аренду до постройки и до сдачи дома, тоесть до пулучения технического паспорта, далее и по тексту постановления должно было всё это оформиться в собственность.

     

    В следующем 1997году был заключён договор аренды первичный, на 3(три) года. Более никто и ничего с документами не делал, до текущего 2013года, тоесть аренда грубо скажем не платилась с 2000года, 13лет получается.

     

    Участок использовался под сельхоз нужды, ничего не строили, ничего не платили, максимум вокруг него поставили забор, да землю удобряли и ухаживали.

    Почему не делали раньше и вовремя спросите? Не будем об этом тему засорять, темболее к этому я никакого отношения не имел, а сейчас просто помогаю в решении вопроса.

     

    За прошедшие 13лет, были утеряны все документы.

    На текущее время на руках есть архивная копия этого самого Постановления, нашлось  в архиве на Карла Маркса.

    Попробую ещё отыскать договор аренды тамже.

    Был вчера в администрации на пересечении Ленина-Фрунзе в едином окне,  в общим у них только один выход(более похожий на впаривание), заново образовывать участок и выставлять его на аукцион, пока крайне не хочется идти этим путём.

    Один только человек оттуда посоветовал(по знакомству) обращаться в департамент на Плеханова 4, и пытаться через них продлять договор аренды, соответственно с уплатой просроченных лет( какая может примерно вылезти сумма?)

     

    Звонил на Плеханова 4, объяснил ситуацию по телефону, выслушали и отправили к начальнику по работе с договорами, тоесть скорее всего там както решается это, буду там на следующей неделе, о результате отпишусь.

     

    Ну а пока не попал на приём жду советов что попробывать сделать, или может ктото был в подобной ситуации, как решили? В общем рад любой подсказке.

     

     

     

     

     

    #80606
    АватарАноним
    Гость

    Точную сумме по долгам тут вам ни кто не скажет. Но с уверенностью скажу, что если и продлят, то помимо арендной платы за все годы будет ещё и пеня за просрочку. Сдаётся мне, что сумма будет не хилой.

    #80607
    bob007bob007
    Застройщик

    На мой взляд, речь о долгах по уплате арендной платы можно вести лишь за три последних года (срок исковой давности).

    #80608
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Повторное обращение на Карла Маркса 56, в архив, результатов не дало.

    У них можно найти только само Постановление.

    Договора аренды и всё остальное должно храниться на Плеханова 4.  Поеду туда искать и разговаривать с ними.

     

    У соседа по участку остались оригиналы документов, документы у соседей, а их аж четверо, тоесть пять одинаковых участков, выделялись в одно время и все документы датированы одними днями, только номера по порядку, помотрел почитал их,  в договоре есть пункт, возможно восстановление просроченной аренды по согласованию сторон, будем пробовать согласовывать.

     

     

    #80609
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Был на Плеханова. Договор аренды так и не найден, и ни в каких бызах не было ничего зарегистрировано.

    Тоесть из официальных бумаг сейчас есть только Постановление о выделении участка в аренду под строительство Жилого Дома.

     

    Можно ли как то администрацию заставить заключить договор аренды по постановлению которое было выдано в 1996году???

    Фактически участок свободен, используется человеком на которого выписано постановление, используется под посадку.

     

    #80610
    bob007bob007
    Застройщик

    Ну а почему бы не попытаться, оно же не отменено и продолжает действовать? Какой текст постановления? 

    #80611
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Щас скан подготовлю и выложу.

    #80612
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Поправил название темы, так как договора аренды нету, поэтому и нет смысла про него говорить.

     

    Со сканом постановления пока не получается, вот примерный текст.

    Постнаовление. №39 от 06,06, 1996

    Дзержинской сельской администрации, в лице КОГОТО.

    Рассмотрев заявление и перечень документов, типа выкопировок, генпланов и т.д.

    Постановляю:

    1/ Предоставить Человеку, земельный участок для строительства индивидуального жилого дома, площадью 1000кв.м. расположенный по адресу, село Дзержинского, пер.Фабричный, 4

    2/ Земельный участок предоставить в АРЕНДУ, до регистрации дома.

    3/ Подготовить документацию, типа разрешений на строительство, проект дома.

    4/ Произвести строительство дома

    5/ Сдать приёмочной комисси дом, типа оформить техпаспорт.

    6/ Оформить право собственности на дом.

    7/ Оформить право собственности на земельный участок.

     

    Ни каких более дат и сроков не указано.

     

    Со сканером щас разберусь и выложу тут.

    #80613
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    В общем вот постановление, есть у кого мысли.

    #80614
    БурабайБурабай
    Застройщик
    • Изумрудная

    В кадастре участок стоит на учёте? Проверяли на публичной кадастровой карте?

    #80615
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Нет, нигде не стоит на учёте точно. Межевание не делалось. 

    Максимум отрисован на выкопировке, которая должна была быть вместе с постановлением, и ту уже врядли кто найдёт.

    Дзержинку как к городу присоединили, так старые документы фиг найдёшь, они нигде не регистрировались, единственное что удалось найти, это самое постановление в архиве, и всё, больше ничего нету.

     

    Единственное, этот адрес Фабричный 4, занят уже. Тоесть произошла переадресация, и гдето в начале улицы сейчас есть дом с таким адресом, но это другой участок. Эту загвоздку я так понимаю решит адресная справка, в которой будет прописан ранее сложившийся адрес и присвоен будет новый адрес.

     

     

     

     

    #80616
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Просто пока приподниму тему чтобы не потерять, прошло 4 года, многое изменилось, человека уже нету на которого было постановление, нашлись кое-какие документы еще, в общем будем пробовать оформлять этот участок на наследника.

     

    На данный момент надо поставить участок на кадастровый учет для дальнейших движений, нотариус сказал что нужен кадастровый учет, можно даже без границ, это как?

    #80617
    joinerjoiner
    Застройщик

     Изменилось многое…в том числе и Федеральный закон "О государственном кадастре недвижимости" изрядно перетряхнули. С 1.01.2017 новая редакция действует. Боюся, кадастровики сами пока в лёгком шоке находятся…столько там "утратило силу"

    В последней редакции полностью отсутствует статья 20, ранее содержащая сведения, кто может являться заказчиком кадастровых работ. Теперь проведение кадастровых работ переведено на подрядную систему. Договор подряда в свою очередь регулируется ГК РФ. Согласно пункту 1 статьи 702 Гражданского кодекса Российской Федерации  договор подряда-это когда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его. Если иное не предусмотрено законодательными актами,  заказчиком работ по подряду может быть любое лицо, заключившее договор с подрядчиком.Закон о кадастре, в последней версии,  не содержит каких либо ограничений на этот счёт.

    Заключайте договор с кадастровым инженером, формируйте межевое дело. На основании межевого дела ставьте участок на  учёт с присвоением кадастрового номера. "Без границ", скорее всего имеется в виду без установления координат, т.е. в кадастровом паспорте будет написано "Граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями законодательства" . Раньше так делали, сейчас кажись определение координат обязательно.

    Далее к нотариусу. Оформляете "Свидетельство о праве на наследство", с указанием участка с  присвоенным кадастровым номером как объекта наследования.Земельный участок, находящийся в аренде, подлежит наследованию с переходом всех прав и обязанностей, которые в договоре аренды прописаны…

    Стоп!…А договор аренды то нашли? А срок принятия наследства не упущен? От ответов на эти вопросы зависит дальнейшее развитие событий.

    #80618
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр
    PavelRacing wrote:

    Просто пока приподниму тему чтобы не потерять, прошло 4 года, многое изменилось, человека уже нету на которого было постановление, нашлись кое-какие документы еще, в общем будем пробовать оформлять этот участок на наследника.

     

    На данный момент надо поставить участок на кадастровый учет для дальнейших движений, нотариус сказал что нужен кадастровый учет, можно даже без границ, это как?

    ничего из вышеперечисленного не надо

     надо:

     сходить с актом на консультацию к росреестру (в любои МФЦ)

    регить в упрощенном порядке в росреестре , как правоприемик, основание — акт предыдущего владельца

     в принципе — кадастровый план не помешает, делать его все равно придется потом, на кадастровый учет участокможет поставить любой чел.

    нынче это просто

     все это мы терли в теме: "как стать настоящим землевладельцем"

     

    #80619
    joinerjoiner
    Застройщик

    ПМ, не всё так просто в данной ситуации. Поставить участок на кадастровый учёт автор темы сможет, а вот зарегить права нет…Я так понял нотариус отказывает в оформлении "Свидетельства о праве на наследство", так как участок не прошёл гос.регистрацию в установленном после 2001года порядке. Нотариусу нужно в свидетельсве указать конкретные данные об участке, а это кадастровый номер и сведения, на каком основании им владел предыдущий хозяин. В данном случае должен быть указан :"договор аренды от таког-то числа, такого-то года , заключённый между …. и ….". Вот с этим то и затык, если договора нет в наличии.

    Надо в письменном виде направлять запросы в администрацию поселения и архивы по розыску второго экземпляра этого договора. Справки-ответы, даже отрицательные, собирать….возможно в суде пригодятся.

    #80620
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    не надо к нотариусу

     афтар — ИДИ В РОСРЕЕСТР

     у тебя классическия упрощенка

    #80621
    joinerjoiner
    Застройщик

    Ещё раз…он не "хозяин"  участка и наследник ещё не вступил в наследство .-(

    #504457
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Ну вот и прошло еще два года, несколько раз сдавали документы на постановку на кадастровый учет, получили два отказа, в связи с отсутствием сведений о выделении этого участка, в общем были отписки от администрации.

    Решили идти через суд, и для этого нам надо было получить на руки свежую отписку, сдали доки как обычно для присвоения кадастрового номера, тут как раз пандемия, прошло два месяца, едем получать очередной отказ от кадастровой, и тут УРА!!! они поставили на кадастровый учет этот участок, с нашей площадью, с датой присвоения из нашей выписки 06,06, 1996,  с адресом из выписки, естественно еще без прав и границ.

     

    Я так понимаю нам теперь можно напрямую в Росреестр сдавать доки на регистрацию права, а потом все остальное, править адрес и делать межевание. Адрес старый, сейчас все дома перепутались.

     

    На руках есть, постановление о выделении участка на имя умершего, выписка кадастровая о присвоении номера, справка от нотариуса о принятии наследства.

    Может еще чтото надо?

    На форуме вроде были представители Росреестра, был бы рад если помогут советом. Сейчас особо на консультации не сходить и дозвониться не всегда реально, да и не знаю куда. На всякий случай записался на регистрацию права на 7мая.

    #504458
    Висариoн4Висариoн4
    Хранитель
    • OldSchool Admin

    Местный Росреестр похоже опять в спячке. При Абрамченко показывали завидную активность, теперь все ушли видимо на другие должности и все вернулось опять на круги своя..

    #504466
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    Ну вот и прошло еще два года, несколько раз сдавали документы на постановку на кадастровый учет, получили два отказа, в связи с отсутствием сведений о выделении этого участка, в общем были отписки от администрации. Решили идти через суд, и для этого нам надо было получить на руки свежую отписку, сдали доки как обычно для присвоения кадастрового номера, тут как раз пандемия, прошло два месяца, едем получать очередной отказ от кадастровой, и тут УРА!!! они поставили на кадастровый учет этот участок, с нашей площадью, с датой присвоения из нашей выписки 06,06, 1996, с адресом из выписки, естественно еще без прав и границ. Я так понимаю нам теперь можно напрямую в Росреестр сдавать доки на регистрацию права, а потом все остальное, править адрес и делать межевание. Адрес старый, сейчас все дома перепутались. На руках есть, постановление о выделении участка на имя умершего, выписка кадастровая о присвоении номера, справка от нотариуса о принятии наследства. Может еще чтото надо? На форуме вроде были представители Росреестра, был бы рад если помогут советом. Сейчас особо на консультации не сходить и дозвониться не всегда реально, да и не знаю куда. На всякий случай записался на регистрацию права на 7мая.

    справка от натариуса не канает

    нужно свидетельство о наследстае от нотариуса

    а поэтому — с кадастровой выпиской сначала к нотариусу

    а уж потом в росреестр

    #504503
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Понятно, едем к нотариусу, за свидетельством о наследстве.

    Затем регим право собственности, а уже после получения свидетельства о собственности делаем межевание, уточнение границ и смену адреса на новые? Все правильно?

    #504512
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    да

    если у нотариуса прозойдет затык — пиши сюда, обмозгуем

    зы:  деньги не забудь- за свидетельство нотариус возьмет 2,5 тыр.(за «технические работы»). и еще госпошлина(если не освобожден)

    #504525
    PavelRacingPavelRacing
    Застройщик
    • село Дзержинское

    Ездил не сам к нотариусу, со слов тех кто ездил, нотариус сказал что нужен кадастровый паспорт, при этом сказала что они сами сделают запрос и через пару дней перезвонят как будет готов.

    Вот тут я вообще не понял по что это.  Я так понимаю что нотариус сделает запрос выписки ЕГРН, тоесть тоже самое что есть у нас, по сути таже выписка о кадастровом учете что и получили мы на днях. Не понятно зачем?

    Жду пару дней звонка от нотариуса.

    #504526
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    ну — так положено, не парься

    т

Просмотр 24 сообщений - с 1 по 24 (из 24 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.