Геометрия: если основа полукруглой арки 504, а пробег дуги 600 — какой будет радиус?

ИмхоДом Форумы срочный вопрос Геометрия: если основа полукруглой арки 504, а пробег дуги 600 — какой будет радиус?

В этой теме 28 ответов, 11 участников, последнее обновление Vadim Vadim 25 Авг'16 в 04:28.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 29 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #7161
    Vadim
    Vadim
    Хранитель

     

    дано — расстояние L = 504.  пробег листа по дуге — 600.  Какое будет расстояние f ?  ну и радиус хорошо бы для заказа сказать )))

    #93116
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Похоже навес из вчерашней темы становится полукруглым :cool:

    #93117
    Vadim
    Vadim
    Хранитель

    Ну да, что б листы 6-метровые не резать. Да и арочный симпотнее смотрится, чем плоский.

    #93118
    Chevalier
    Chevalier
    Участник
    • Радужный

    Аналитически эту задачу решить невозможно, мало данных.

    Но есть старый добрый графический метод. Отсюда r = 298,5мм, f = 138,5мм

    #93119
    Vadim
    Vadim
    Хранитель

    спасибо 

    старая добрая миллиметровка и ниточка ))) точнее корел и панель инфо 

    #93120
    nblka
    nblka
    Участник

    почему невозможно? что мешает?

    самому пока некогда, мож вечером повывожу формулу.

    #93121
    Chevalier
    Chevalier
    Участник
    • Радужный

    Ждем с нетерпением.

    #93122
    Аватар
    Vitaliy
    Участник

    Про единицы измерения — если длина 600 мм, то Chevalier прав.

    Если длина 600 см, то r = 298,5 см, f = 138,5 см

    #93123
    Komissar
    Komissar
    Модератор

    Там интересная формулка получается… уравнение с отношением угла к синусу этого угла, короче только приближённые вычисления возможны через ряды…

    #93124
    Vadim
    Vadim
    Хранитель

    с нулями разберемся, это-то как раз легко ))

    #93125
    nblka
    nblka
    Участник

    ну в крайнем случае можно использовать пределы и численные методы итерационные..

    #93126
    Komissar
    Komissar
    Модератор

    Хотелось бы задать длину хорды и дуги и получить радиус окружности по формуле…

    Формулу написал, а решить фигвам как говорится ;-))

    А высшую математику на стройке как-то некогда применять, но пока не началась стройка можно и поиграться ;-))

    #93127
    nblka
    nblka
    Участник

    действительно. скачал программку, получилось диаметр 597,089461537323, высота 138,466802700454.

    5. Даны длина дуги L и длина хорды X
    7. Даны длина дуги L и высота сегмента H

    Это как раз те два неприятных случая, когда у задачи нет решения, которое можно было бы записать в виде формулы. А задача-то не такая уж редкая. Например, у вас есть плоская заготовка длины L, и вы хотите согнуть ее так, чтобы ее длина стала X (или высота стала H). Какого диаметра взять оправку (ригель)?

    Задача эта сводится к решению уравнений:

    L~*~sin alpha~=~X~*~alpha; — в варианте 5

    L~*~(1~-~cos alpha)~=~2 H~*~alpha; — в варианте 7

    и хоть они и не решаются аналитически, зато легко решаются программным способом. И я даже знаю, где взять такую программу: на этом самом сайте, под именем Segment. Всё то, что я тут длинно рассказываю, она делает за микросекунды.

    #93128
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    вот так сайт!  для строителей самое то :dru3nk:

    Когда вы заказываете ювелирные изделия ручной работы, то всегда торгуйтесь с мастером. Если это настоящий мастер, он непременно уступит. Потому что настоящие мастера — как правило, порядочные люди и терпеть не могут торговаться.

    #93129
    Марина
    Марина
    Участник

    Хорда!    Какое забытое слово из другой жизни! :44evil:

    #93130
    nblka
    nblka
    Участник

    тогда на стройке нужен ноутбук + маткад + методичка по численным методам )))

    #93131
    abura120
    abura120
    Участник

    Спасибо вам Vadim, вечер прошел незаметно)))

    Исписал много бумаги, сломал мозг двоих человек:sicrrk: (включая свой), начитался различных интернет-справочников, что-то даже вспонил. Короче ту работу, которую брал домой даже из пакета не доставал:44evil:

    #93132
    Аватар
    Dmitriy
    Участник

    Радиус для заказа не надо. Я когда для теплицы гнуть заказывал, у меня спросили только конечное расстояние между концами. Кстати, ширина у меня тоже 5 м. под длину сотового поликарбоната. Можешь замерить высоту.

     

    #93133
    Vadim
    Vadim
    Хранитель

    О, теперь понятен сам радиус воочию.

    Как-нибудь загляну крепеж посмотреть поликарбоната к дугам. Че-то мне кажется шайб, как на теплицах, недостаточно )

    #93134
    RDm
    RDm
    Участник
    • Наука

    Я когда для теплицы гнуть заказывал,

    поделитесь координатами, где у нас профиль 20х40 6-и метровый загнуть под теплицу можно? а то у знакомого обваривал — местами заломано было, и гнули только 4х метровые. По метру с каждой стороны пришлось подваривать потом.

    И самое интересное, как потом эти дуги увезти? В газель же потом не влезет? (U — расстояние между концами 3 метра планировал)

    #93135
    Аватар
    Dmitriy
    Участник

     

     

    угол

    длина дуги L высота дуги h 1/h длина хорды X площадь сегмента
    1 0,0175 0 458,36 0,0175 0
    2 0,0349 0,0002 229,19 0,0349 0
    3 0,0524 0,0003 152,79 0,0524 0,00001
    4 0,0698 0,0006 114,6 0,0698 0,00003
    5 0,0873 0,001 91,69 0,0872 0,00006
    6 0,1047 0,0014 76,41 0,1047 0,0001
    7 0,1222 0,0019 64,01 0,1221 0,00015
    8 0,1396 0,0024 56,01 0,1395 0,00023
    9 0,1571 0,0031 50,96 0,1569 0,00032
    10 0,1749 0,0038 45,87 0,1743 0,00044
    11 0,192 0,0046 41,7 0,1917 0,00059
    12 0,2094 0,0055 38,23 0,2091 0,00076
    13 0,2269 0,0064 35,28 0,2264 0,00097
    14 0,2443 0,0075 32,78 0,2437 0,00121
    15 0,2618 0,0086 30,6 0,2611 0,00149
    16 0,2793 0,0097 28,04 0,2783 0,00181
    17 0,2967 0,011 27,01 0,2956 0,00217
    18 0,3142 0,0123 25,35 0,3219 0,00257
    19 0,3316 0,0137 24,17 0,3301 0,00302
    20 0,3491 0,0152 22,98 0,3473 0,00352
    21 0,3665 0,0167 21,95 0,3645 0,00408
    22 0,384 0,0184 20,9 0,3816 0,00468
    23 0,4014 0,0201 20 0,3987 0,00535
    24 0,4189 0,0219 19,17 0,4158 0,00607
    25 0,4363 0,0237 18,47 0,4329 0,00686
    26 0,4538 0,0256 17,71 0,4499 0,00771
    27 0,4712 0,0276 17,06 0,4669 0,00862
    28 0,4887 0,0297 16,45 0,4838 0,00961
    29 0,5061 0,0319 15,89 0,5008 0,01087
    30 0,5236 0,0341 15,37 0,5176 0,0118
    31 0,5411 0,0364 14,88 0,5345 0,01301
    32 0,5585 0,0387 14,42 0,5513 0,01429
    33 0,576 0,0412 13,99 0,568 0,01566
    34 0,5934 0,0437 13,58 0,5847 0,01711
    35 0,6109 0,0463 13,2 0,6014 0,01864
    36 0,6283 0,0489 12,84 0,618 0,02027
    37 0,6458 0,0517 12,5 0,6346 0,02198
    38 0,6632 0,0545 12,17 0,6511 0,02378
    39 0,6807 0,0574 11,87 0,6676 0,02568
    40 0,6981 0,0603 11,58 0,684 0,02767
    41 0,7156 0,0633 11,3 0,7004 0,02976
    42 0,733 0,0664 11,04 0,7167 0,03195
    43 0,7505 0,0696 10,78 0,733 0,03425
    44 0,7679 0,0728 10,55 0,7492 0,03664
    45 0,7854 0,0761 10,32 0,7654 0,03915
    46 0,8029 0,0795 10,1 0,7815 0,04176
    47 0,8203 0,0829 9,8 0,7975 0,04448
    48 0,8378 0,0865 9,69 0,8135 0,04731
    49 0,8552 0,09 9,5 0,8294 0,05025
    50 0,8727 0,0937 9,31 0,8452 0,05331
    51 0,8901 0,0974 9,14 0,861 0,05649
    52 0,9076 0,1012 8,97 0,8767 0,05978
    53 0,925 0,1051 8,8 0,8924 0,06319
    54 0,9425 0,109 8,65 0,908 0,06673
    55 0,9599 0,113 8,49 0,9235 0,07039
    56 0,9774 0,1171 8,35 0,9389 0,07417
    57 0,9948 0,1212 8,21 0,9543 0,07808
    58 1,0123 0,1254 8,07 0,9696 0,08212
    59 1,0297 0,1296 7,94 0,9848 0,08629
    60 1,0472 0,134 7,81 1 0,09059
    61 1,0647 0,1384 7,69 1,0151 0,09502
    62 1,0821 0,1428 7,56 1,0301 0,09958
    63 1,0996 0,1474 7,46 1,045 0,10428
    64 1,117 0,152 7,35 1,0598 0,10911
    65 1,1345 0,1566 7,24 1,0746 0,11408
    66 1,1519 0,1613 7,14 1,0893 0,11919
    67 1,1694 0,1661 7,04 1,1039 0,12443
    68 1,1868 0,171 6,94 1,1184 0,12982
    69 1,2043 0,1759 6,85 1,1328 0,13535
    70 1,2217 0,1808 6,76 1,1472 0,14102
    71 1,2392 0,1859 6,67 1,1614 0,14683
    72 1,2566 0,191 6,58 1,1756 0,1527
    73 1,2741 0,1961 6,5 1,1896 0,15889
    74 1,2915 0,2014 6,41 1,2036 0,15514
    75 1,309 0,2066 6,34 1,2175 0,17154
    76 1,3265 0,212 6,26 1,2312 0,17808
    77 1,4339 0,2174 6,18 1,245 0,18477
    78 1,3614 0,2229 6,11 1,2586 0,1916
    79 1,3788 0,2284 6,04 1,2722 0,19859
    80 1,3963 0,234 5,97 1,2856 0,20573
    81 1,4137 0,2396 5,9 1,2989 0,21301
    82 1,4312 0,2453 5,83 1,3221 0,22045
    83 1,4486 0,251 5,77 1,3252 0,22804
    84 1,4661 0,2569 5,71 1,3383 0,23578
    85 1,4735 0,2627 5,65 1,3512 0,24367
    86 1,501 0,2686 5,59 1,364 0,25171
    87 1,5184 0,2746 5,53 1,3767 0,2599
    88 1,5359 0,2807 5,47 1,3893 0,26825
    89 1,5553 0,2867 5,42 1,4018 0,27675
    90 1,5708 0,2929 5,36 1,4142 0,2854
    91 1,5882 0,2991 5,31 1,4265 0,2942
    92 1,6057 0,3053 5,26 1,4387 0,30316
    93 1,6232 0,3116 5,21 1,4507 0,31226
    94 1,6406 0,318 5,16 1,4627 0,32152
    95 1,658 0,3244 5,11 1,4746 0,33093
    96 1,6755 0,3309 5,06 1,4863 0,3405
    97 1,693 0,3374 5,02 1,4979 0,35021
    98 1,7104 0,3439 4,97 1,5094 0,36008
    99 1,7279 0,3506 4,93 1,5208 0,37009
    100 1,7453 0,3572 4,89 1,5321 0,38026
    101 1,7628 0,3639 4,84 1,5432 0,3905
    102 1,7802 0,3707 4,8 1,5543 0,40104
    103 1,7977 0,3775 4,76 1,5652 0,41166
    104 1,8151 0,3843 4,72 1,576 0,42242
    105 1,8326 0,3912 4,68 1,5867 0,43333
    106 1,85 0,3982 4,65 1,5973 0,44439
    107 1,8675 0,4052 4,61 1,6077 0,4556
    108 1,885 0,4122 4,57 1,618 0,46695
    109 1,9024 0,4193 4,54 1,6282 0,47845
    110 1,9199 0,4264 4,5 1,6383 0,49008
    111 1,9373 0,4336 4,47 1,6483 0,50187
    112 1,9548 0,4408 4,43 1,6581 0,51379
    113 1,9722 0,4481 4,4 1,6678 0,52586
    114 1,9897 0,4554 4,37 1,6773 0,53807
    115 2,0071 0,4627 4,34 1,6868 0,55041
    116 2,0246 0,4701 4,31 1,6961 0,56389
    117 2,042 0,4775 4,28 1,7053 0,57551
    118 2,0595 0,485 4,25 1,7143 0,58827
    119 2,0769 0,4925 4,22 1,7233 0,60116
    120 2,0944 0,5 4,19 1,7321 0,61418
    121 2,1118 0,5076 4,16 1,7407 0,62734
    122 2,1293 0,5152 4,13 1,7492 0,64063
    123 2,1468 0,5228 4,11 1,7576 0,65404
    124 2,1642 0,5305 4,08 1,7659 0,66759
    125 2,1817 0,5387 4,05 1,774 0,68125
    126 2,1991 0,546 4,03 1,782 0,69505
    127 2,2166 0,5538 4 1,7899 0,70897
    128 2,234 0,5616 3,98 1,7976 0,72301
    129 2,2515 0,5695 3,95 1,8052 0,73716
    130 2,2689 0,5774 3,93 1,8126 0,75144
    131 2,2864 0,5853 3,91 1,8199 0,76584
    132 2,3038 0,5933 3,88 1,8277 0,78034
    133 2,3213 0,6013 3,86 1,8341 0,79497
    134 2,3387 0,6093 3,84 1,841 0,8097
    135 2,3562 0,6173 3,82 1,8478 0,82454
    136 2,3736 0,6254 3,8 1,8545 0,83949
    137 2,3911 0,6335 3,77 1,8608 0,85455
    138 2,4086 0,6416 3,75 1,8672 0,86971
    139 2,416 0,6498 3,73 1,8733 0,88497
    140 2,4435 0,658 3,71 1,8794 0,90034
    141 2,4609 0,6662 3,69 1,8853 0,9158
    142 2,4784 0,6744 3,67 1,891 0,93135
    143 2,4958 0,6827 3,66 1,8966 0,947
    144 2,5133 0,291 3,64 1,9021 0,96274
    145 2,5307 0,6993 3,62 1,9074 0,97858
    146 2,5482 0,7076 3,6 1,9126 0,99449
    147 2,5656 0,716 3,58 1,9176 1,0105
    148 2,5831 0,7244 3,57 1,9225 1,02658
    149 2,6005 0,7328 3,55 1,9273 1,04275
    150 2,618 0,7412 3,53 1,9319 1,059
    151 2,6354 0,7496 3,52 1,9363 1,07532
    152 2,6429 0,7581 3,5 1,9406 1,09171
    153 2,6704 0,7666 3,48 1,9447 1,10818
    154 2,6878 0,775 3,47 1,9487 1,12472
    155 2,7053 0,7836 3,45 1,9526 1,14132
    156 2,7227 0,7921 3,44 1,9563 1,15799
    157 2,7402 0,8006 3,42 1,9598 1,17472
    158 2,7576 0,8092 3,41 1,9633 1,19151
    159 2,7752 0,8178 3,39 1,9665 1,20835
    160 2,7925 0,8264 3,38 1,9696 1,22525
    161 2,81 0,835 3,37 1,9726 1,24221
    162 2,8274 0,8436 3,35 1,9754 1,25921
    163 2,8449 0,8522 3,34 1,978 1,27626
    164 2,8623 0,8608 3,33 1,9805 1,29335
    165 2,8798 0,8695 3,31 1,9829 1,31049
    166 2,8972 0,8781 3,3 1,9851 1,32766
    167 2,9147 0,8868 3,28 1,9871 1,34487
    168 2,9322 0,8955 3,27 1,989 1,36212
    169 2,9496 0,9042 3,26 1,9908 1,3794
    170 2,9671 0,9128 3,25 1,9924 1,39671
    171 2,9845 0,9215 3,24 1,9938 1,41404
    172 3,002 0,9302 3,23 1,9951 1,4314
    173 3,0194 0,939 3,22 1,9963 1,44878
    174 3,0369 0,9477 3,2 1,9973 1,46617
    175 3,0543 0,9564 3,19 1,9981 1,48359
    176 3,0718 0,9651 3,18 1,9988 1,50101
    177 3,0892 0,9738 3,17 1,9993 1,51845
    178 3,1067 0,9825 3,16 1,9997 1,53589
    179 3,1241 0,9913 3,15 1,9999 1,55334
    180 3,1416 1 3,14 2 1,5708

    #93136
    Аватар
    Dmitriy
    Участник

    Заказывал в какой то фирмочке на Мостовой 20 Правда гнул 20*20

    #93137
    Komissar
    Komissar
    Модератор

    Вот нынче и я стал играться железяками…

    Расскажите явки, пароли, тех кто гнёт трубы (надо квадратные 20х20 мм погнуть)? Или может кто знает простой способ самостоятельной гибки?

    #93138
    Икс
    Икс
    Участник

    Планирую к следующему году трубогиб замутить (для профтрубы), хочу теплицу))

    #93139
    Komissar
    Komissar
    Модератор
    Икс wrote:

    Планирую к следующему году трубогиб замутить (для профтрубы), хочу теплицу))

    ИМХО, для этих целей, дешевле заплатить… http://www.stanki-shop.ru/catalog/trubogiby_ruchnye/pipe_bender_hydraulic_ar_8_station_wagon/ или http://www.stanki-shop.ru/catalog/trubogiby_ruchnye/bender_manual_ar_8_mini/

    А самому делать, думаю, на ту же сумму и выйдет, в общем, если нет перспектив на коммерческое или постоянное использование, см. выше.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 29 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.