Геотекстиль и с чем его едят?

[John]

Недавно разговоривал с одним томским ассенизатором- говорю есть смысл делать многокамерные септики?

Ну да, если деньги лишние есть, можно.

Только потом что из 1-камерного, что из 3-х камерного одной и той же говоновозкой вычерпывать ))))

[vita1y]

Вы еще и нудный. Не пишите много сообщений, если мысли сразу не сформировались, то редактируйте старое сообщение.

[Новый Свет]

Я очень нудный.Это точно.То что мысли формируются не сразу- это не самое страшное,Хуже когда их вообще нету. По сути излишества геотекстиля в фильтрующем колодце возражения есть? P.S.Это сообщение я редактировал два раза.Научили,спасибо.

[не admin]

Ребята, нам делить нечего!

И редактирование можно применять, и уровень брутальности несколько снизить. 

Вернемся к предмету топика, не увязая в эмоциях

[Новый Свет]

я разве против?я даже на нудного не обиделся.в мои то 51 год….пора уже

[UStaV]

Это если слива из этих колодцев нет.

А если слив есть то лучше серию отстойников сделать перед сливом (в дренаж или канаву).

Первый отстойник будет почаще откачиватся, второй уже очень редко.

Но при такой системе частота откачки уменьшается, а вот плотность (твердость) субстанции возрастает.

[vita1y]

Я имел ввиду 2-а колодца, прошу прощения, опечатался.

Какой то Вы агрессивный. Это плохо…

Я не агрессивный, не люблю когда ссылаются на источники без приведения аргументов. Становится понятно, что  вы не понляи о чем было написано в источнике, а запомнили лишь фразу "геотекстиль …. ни в коем случае". А плохо это или хорошо — вопрос вашей субъективной интерпретации.

Называют срок службы фильтрующего колодца 10-15 лет.Интересно,что же с ним происходит,если вода из септика так хорошо отстоена,откуда же берется эта серая вонючая субстанция??????? Чудеса однако. А теперь представьте,что часть воды с взвесями ,которые таки присутствуют,встретит на своем пути геотекстиль.Правильно,засерется вся система гораздо быстрее.

Говорите верно, а вывод делаете неверный. Я думаю ваша проблема в том, что вы так и не поняли зачем в данной системе геотекстиль. Так же думаю, что цитируемый Ратников, описал условия при которых геотекстиль неприменим, а вы это все благополучно пропустили.

Расскажу кратко, для танкистов. Что мы имеем, траншею, которая выкопана под углом (у колодца выше, от колодца — глубже), в которой лежит гравий, в центре лежит дренажная труба, гравий обернут геотектилем. Что получаем … так называемую большую трубу со стенками из геотекстиля, внутри гравий … и стержень трубы — дренажная труба. Далее, вода в септик поступает небольшими порциями (если нет ванны), либо средними (если ванна есть). Кстати, от того какими порциями поступает вода, расчитывается объем "геотекстильной трубы". Далее, при заполнении 2-х колодцев, в дренаж уходит ровно столько, сколько пришло. Задача геотекстиля, сохранить эту "трубу" от внешнего заиливания/заглинивания …. и сохранить этот резервуар. Скорость впитывания воду конечно будет зависеть от того на сколько "засран" геотекстиль, но даже при полном заиливании вода будет уходить, постепенно, но будет … + ко всему … труба под углом к горизонту и торец открыт. Немаловажне значение имеет тип грунта где вырыта траншея, глубина ну и прочее … но тема про геотекстиль.

Безусловно … когда-то это все засрется, но система окупит себя очень быстро, пока будет работать нормально. Никто здесь не изобретает вечных систем, вопрос только в практичности вложений.

Недавно разговоривал с одним томским ассенизатором

Ассенизаторы никогда не отличались гибкостью ума, а тем более способностью делать правильные выводы из тех примеров, в каких септиках они говно откачивают.

По сути излишества геотекстиля в фильтрующем колодце возражения есть? 

Да никто в колодец геотекстиль не кладет, ёпрст.

[Новый Свет]

извиняюсь,оговорился. не в колодце,вокруг трубы фильтрующей,которая по сути является вариантом фильтрующего колодца.Так вот на вскидку,не зная Вашего водопотребления,вернее водоотведения и грунтов.Возможно  такой трубы маловато будет.Или расчитано?Обычно делают поля фильтрации в которых не одна такая труба,Или фильтрующий колодец,глубиной метра два,достаточно большим диаметром .Ну чтоб не на один год хватило.Теперь о защите от внешнего заиливания. Движение воды будет изнутри-наружу и редко наоборот. Гравий тоже наверное просто так в окружающий грунт не уйдет.Поток маленький,не сдвинет.Не вижу я смысла в геотекстиле. Пользы не будет,вред возможен.

Вообще геотекстиль применяется не для защиты от заиливания,а для разделения фракций.Допустим в обычном дренаже,не в септике,по слоям- труба перфорированная-щебень-геотекстиль-песок- далее грунт..Вода поступает снаружи.Вот здесь он не дает смешиваться песку и щебню.Причем берется с большим размером пор,чтоб взвесь,прошедшая через песокмаксимально проходила и он не забивался.

[Заец]

> Геотекстиль, в описанной мной системе, защищает щебень от ухода его в грунт и попадания того же грунта сверху, что в это опасного?

Думается мне, что в первом смысле (вверху) гораздо больше резону в геотекстиле, чем когда он внизу. По ходу внизу он и не нужен вообче. 

> Интересно,что же с ним происходит,если вода из септика так хорошо отстоена,откуда же берется эта серая вонючая субстанция??????? Чудеса однако.

Нормальные такие чудеса; ни фига не серая субстанция, а вполне прозрачная водица. Ее же грамотно надо взять из септика — не просто так сливать, а через тройничек, то бишь опушенной трубы на определенную глубину. 

По поводу засирания фильтра. Вся щебенка (или другой наполнитель) как раз и служит для того чтобы на себя набирать тот ил, который присутствует ( по минимуму) в отстоенной воде. Ну и создавать обьем, распределяя воду.

[Alex_bdr]

Конкретизирую вопрос: под трамбованную песчанную подушку он нужен или нет? кто-то пишет — нужен чтоб не смешивался песок с пучинистым грунтом, некоторые — абсолютно противоположные весчи…… 

[Новый Свет]

ИМХО не нужен. нужен между песком и гравием(щебнем) чтоб не смешивались.если песчаная подушка ложится не на материк а на насыпной,тогда может и надо….т.е. разделение фракций

[Олег Д]

Не нужен нигде под фундаментом. Между песком и щебнем в особенности не нужен.

[Universal]

_http://www.sibmost.tomsk.ru/files/images/objects/remont_shegarka_b.jpg   — Вот нашел одно фото.

 

 На дальнем фоне над плитами уложен (дорнит) по откосу и закладываем плиткой.

 Дорнит имеет лицевую сторону(которой выкладывают к верх -она плохо пропускает влагу сквозь себя, а тыльная сторона не препятствует прохождению влаги) Края полотен склеивают(нагреванием открытым пламенем с помощью горелки)

 

Зуб упора (фундамент откосов) по проектам укладывали в разных откосах по-разномуот грунта зависит)

1) траншея, песок, щебень, без дорнита, зуб;

2) траншея, песок, дорнит, щебень, зуб;

3) траншея, песок, щебень, дорнит, зуб;

4) траншея, щебень,зуб;

5) траншея,зуб.

Хотите, верти, хотите, нет, но за 10 лет работы строителем навидался всякого, иногда затылок чешим и спрашиваем начальство «а зачем» и получаем ответ: «Проект такой, новые технологии».

Вот как-то так мы делали. Если не прав поправите.

[vita1y]

Возможно такой трубы маловато будет.Или расчитано?Обычно делают поля фильтрации в которых не одна такая труба,Или фильтрующий колодец,глубиной метра два,достаточно большим диаметром .Ну чтоб не на один год хватило.

При моем водопотреблении, описанной мною схемы достаточно и не на один год.

Теперь о защите от внешнего заиливания. Движение воды будет изнутри-наружу и редко наоборот. Гравий тоже наверное просто так в окружающий грунт не уйдет.Поток маленький,не сдвинет.Не вижу я смысла в геотекстиле.

А при чем здесь поток? Грунт, при постоянном нахождении в водной среде размягчается … и без потока там гравий утонет. Это опять же зависит от типа грунта где эта фильтрация происходит, в моём случае — суглинок … на раз-два гравий уходит.

Пользы не будет,вред возможен.

А вы тонкий юморист. Шутку понял, смешно.

Вообще геотекстиль применяется не для защиты от заиливания,а для разделения фракций.

Ну давайте примем же наконец во внимание, что гравий и суглинок … это разные фракции.

Думается мне, что в первом смысле (вверху) гораздо больше резону в геотекстиле, чем когда он внизу. По ходу внизу он и не нужен вообче. 

Нужен он как сверху так и снизу. Если угодно проведите эксперимент, выройте яму в сухом грунте, насыпте туда гравия и поставте сверху ведро с песком … теперь периодически подливайте в яму воды … я вас уверяю, что через некотрое время ведро с песком будет углубляться.

Нормальные такие чудеса; ни фига не серая субстанция, а вполне прозрачная водица. Ее же грамотно надо взять из септика — не просто так сливать, а через тройничек, то бишь опушенной трубы на определенную глубину. По поводу засирания фильтра. Вся щебенка (или другой наполнитель) как раз и служит для того чтобы на себя набирать тот ил, который присутствует ( по минимуму) в отстоенной воде. Ну и создавать обьем, распределяя воду. 

Ну вот хоть Заяц понял в чем смысл.

Конкретизирую вопрос: под трамбованную песчанную подушку он нужен или нет?

Автору. Логика понятна и ясны рассуждения, но ГПС подушка под фундаментом работает только несколько лет, пока весь грунт не утрамбуется и не уляжется в тех пустотах, которые образовались в результате строительства. А дальше у вас фундамент будет равномерно плавать от сезона к сезону (если мелкозаглубленный), либо не плавать вообще (если глубокий).

[Новый Свет]

 

Не утонет Ваш гравий. ложить скоре всего будете на материковый плотный грунт,на автомобиле ездить сверху тоже вряд ли.Потом, геотекстиль появился не так давно,и до этого дренажные траншеи делали и ничего не тонуло.В целом спор смысл потерял,я думаю доводы друг друга мы поняли.А дальше вопрос веры и эксперимента.Удачи в воплощении.

http://www.okolotok.ru/forums/viewtopic.php?t=1927 Энциклопедия строительства септиков в вопросах и ответах.Рекомендую. Обьем большой. До того как прочитал,в голове был бардак. Сейчас появилось представление что такое септик,как устроен и как работает.Теперь можно строить

[vita1y]

После всего вами сказанного выше, доверия к вашим словам нет. Эмпирическим путем, для конкретного случая, было доказано, что геотекстиль нужен (хотя можно и что-то заменяющее).

Систему придумал не я, варианты реализации видел. Не класть геотекстиль снизу, а класть сверху (где он нужен безспорно) …. на счет такой экономии я даже голову греть не буду … копеечные теоретические размышления.

За ссылку спасибо, читал я много уже подобных тем … в темах такие же люди как и мы с вами, со своими тараканами в голове.

 До того как прочитал,в голове был бардак. Сейчас появилось представление что такое септик,как устроен и как работает.Теперь можно строить

Если у вас только появилось представление, то я бы еще не стал строить.

[Toha]

Нашел в прайсе томской компании "ЮАР-Плюс" , представителей от новосибирской, материал "Геотекс"

Геотекстиль М-140 / 1,7м       64,00 р.пм         в рулоне 25м

 

[Новый Свет]

Откуда у вас такое стремление принизить оппонента? Самоутверждаетесь?

[vita1y]

Да нет у меня никакого стремления. Если я вас обидел или унизил, то прошу прощения и в мыслях не было, возможно это снова ваша интерпретация. Самоутверждение — онанизм, я этим не занимаюсь. Да и вообще о чем это вы … высказать личное недоверие к словам человека, которому не доверяешь, в вашем понимании, есть унижение? Не переносите все на свой счет, люди меня мало интересуют … интересуют идеи.

Моё рассуждение категорично в той же степени, в какой и ваше … "геотекстиль … ни в коем случае".

[Новый Свет]

 

Да ладно,пустое все,буря в стакане воды.Нет проблем.

[Автор]

Сообщения