Бюджетный погреб в нашей местности? из колец, например
ИмхоДом › Форумы › фундаменты и перекрытия › Бюджетный погреб в нашей местности? из колец, например
Помечено: погреб
-
АвторСообщения
-
27 Сен'18 в 04:11 #203450
фото конечно жаль, но эскиз тоже интересно. может еще одну идею украду )
Как то так…. кликабельно!
27 Сен'18 в 04:42 #203451Саныч wrote:Как то так…. кликабельно!
ага, спасибо.
думал лестница идет вкруговую прямо по наружней стенке колец. а потолок как нарисовано, по уровню земли?
27 Сен'18 в 05:02 #203452О, все оказалось покруче чем на гугловых картинках.
Так вы еще вели лесницу снаружи от колец (а не внутри) — как укрепляли своды?
Дверь в кольца тоже пилили? — это ж сложно, проще действительно сантехкабину поставить
27 Сен'18 в 05:05 #203453tommaso wrote:думал лестница идет вкруговую прямо по наружней стенке колец. а потолок как нарисовано, по уровню земли?
Изначально была задумка сделать лестницу по кругу. Но заморочек много каждую ступеньку высчитывать, чтоб по кругу сошлись. Решил просто сделать с одной поворотной площадкой вровень с основанием (нижней плоскости) ленты фундамента.
Потолок — нет… там от крышки погреба до чистых полов в доме около 0,8 метра грунта с утеплителем. Чтоб тепло из дома не шло. Просто не стал рисовать….
27 Сен'18 в 05:16 #203454Вопрос под Кофе wrote:Так вы еще вели лесницу снаружи от колец (а не внутри) — как укрепляли своды?
Дверь в кольца тоже пилили? — это ж сложно, проще действительно сантехкабину поставить
Первый пролет лестницы, до поворотной площадки, прям в разрез с вертикалью фундаментной ленты. Разворотная площадки по нижей отметки ленточки (-0,8м). Далее та лестничная часть, что идет ниже отметки фундамента, идёт на расстоянии 0,5 метра, укреплённая бетонной, армированной стеной толщиной в 300мм. В этом месте у меня арка, думаю, что достаточно для того, чтоб грун под фундаментом не поплыл. Плюс к тому, нижний марш лестницы сделал не по прямой, а мапенько всё-таки по кругу, чтоб по мере углубления отдаляться от осевой ленты фундамента. В нижней точке лестницы она отошла от края ленты на 1метр.
Свод — просто ставил опалубку, двойная армировка, заливка бетоном.
Дверь в кольцах и пилил болгаркой (чтоб трещины не пошли) и дорабатывал перфом. Дно забетонированно так, чтоб нижнее кольцо не "складывалось" во внутрь. Верх верхнего кольца залито плитой с выпуском арматуры с этой же целью, поскольку выпиленный дверной проем всяко ослабил конструкцию. Дверной проем обрамил швеллером.
25 Мар'21 в 17:45 #522891Погреб из колец без лестницы!
Взяв за основу саму идею кессонного погреба, аragon c FH решил сократить затраты за счет использования бетонных колец КС 15-9 (150×90 см) в количестве трех штук. Нижнее кольцо с днищем, для повышения герметичности изнутри кольца, обработал специальным гидроизоляционным составом.
Благодаря пазогребневому соединению кольца плотно садятся друг на друга, а чтобы предотвратить подсос влаги через шов – дополнительная фиксация на цементный раствор с добавлением жидкого стекла.
Котлован под кольца выкопали с помощью техники, так как состав грунта таков, что после 20-40 см плодородного слоя начинается сначала тяжелая глина, а потом и вовсе – практически монолит. Вручную сделать углубление реально или посредством лома, или с помощью перфоратора, в обоих случаях «очень долго и муторно». А JCB с поставленной задачей отлично справился.
Кольца вкопали на 2,5 метра, с таким расчетом, чтобы над поверхностью осталось около 30 см.
Далее аragon занялся строительством над погребом каркасного сарая на винтовых сваях и к дальнейшему обустройству болванки приступил через пару месяцев – когда с сараем было закончено.
Первым делом сделал квадратный люк в полу сарая (1,6×1,6 м) и тщательно покрыл погреб изнутри еще одним слоем гидроизоляционной мастики.
Проблему сравнительно небольшого объема получившегося сооружения умелец решил оригинальным способом – исключил необходимость спускаться в погреб. Вместо устройства стационарных полок и лестницы, что весьма проблематично при диаметре кольца в полтора метра, по центру смонтировал деревянную опорную балку (брус 150×100 мм) и приобрел электрическую лебедку (250/500). Для подстраховки сразу заменил «жидкий» трос на более надежный (6 мм).
Подвесную систему сварил из металла – вертикальный и горизонтальный, опорный профиль – из трубы 25×25×2 мм, верхняя крестовина – из трубы 30×60×3 мм (на ребро). Сечение труб рассчитал знакомый сопроматчик, а расстояние между полками подогнал к высоте пластиковых ящиков, добавив 5 см.
аragon:
Сварил корзинку-стеллаж, высотой 1,8 м, сторона 1×1 м (диагональ 1,42м), шесть деревянных полок из строганной доски, обработал их антисептиком от грибков и плесени.
Квадратный, а не более вместительный, круглый стеллаж, сварил не только из-за упрощенной технологии, но и чтобы для овощей оставался достаточный объем воздуха.
Испытания в полевых условиях начал с картошки, под которую приобрел овощные ящики (50×30×27 см) – по шесть штук на полку, под 400 кг картошки понадобилось 18 ящиков и три нижних ряда стеллажа.
В люк засыпал керамзит до уровня верхнего кольца, крышку изготовил из доски толщиной 40 мм, для теплоизоляции набил листы пенопласта, толщиной 150 мм. Контроль температуры и влажности в погребе доверил электронному термометру (USB), обладающему функцией передачи данных.
Что касается образования большого количества конденсата и превышения допустимого уровня влажности из-за отсутствия системы вентиляции, у владельца инновационного погреба своя позиция.
аragon:
Крышка с утеплителем такой толщины будет теплее, чем верхний уровень последнего кольца, поэтому конденсат будет образовываться не на крышке, а на самом бетоне. А уже оттуда будет потихоньку скатываться по стенкам вниз. Внизу чем глубже, тем стенки теплее и конденсат будет просто испаряться. Вообще, для картофеля оптимальный режим хранения – это влажность около 90%, повешу гигрометр и посмотрю, сколько получится в погребе. Вентиляция, я считаю, нужна на лето, зимой ее все равно закрывают.
Эксплуатация погреба
Несмотря на все сомнения, теория подтвердилась, и образующийся на верхнем кольце конденсат испарялся на уровне второго кольца, не создавая проблем. Первая зимовка доказала состоятельность конструкции – картошка сохранилась отлично, не померзла, не подвяла, не потеряла вкусовых качеств, прорастать начала аккурат к посадочному сезону. Лук и свекла также неплохо сохранились, только морковка испортилась, но с этим капризным овощем подобное случается практически при любых условиях хранения. Особенно, если при выращивании не скупились на удобрения, или сорт не рассчитан на длительное хранение.
В памяти термометра отложились показания за весь сезон – минимальное значение в +2⁰С он зафиксировал в январе, когда «за бортом» несколько дней держались морозы за -20⁰С. Повышенной влажности в погребе не наблюдалось, все сухо, отсутствие конденсата, скорее, всего «заслуга» герметичности. На торец кольца умелец наклеил шнур из вспененного полиэтилена.
Отсутствие воды внутри бетонного погреба при таком высоком УГВ аragon объясняет уникальным «глиняным замком» – после полуметра почвы идут метров пятьдесят глины, и вода стоит на границе между слоями. Эта граница пришлась на середину верхнего кольца, а швы находятся в безводном слое.
Перед закладкой на второй сезон, кроме типичного обслуживания (помывка/просушка), несколько доработал конструкцию.
Усилил опорную балку – пустил сверху стальную трубу с квадратным сечением 80×80×4 мм и поменял крепеж на лебедке.
Повысил грузоподъемность лебедки – добавил второй блок, увеличив допустимый предел до 750 кг, максимально заполненный стеллаж весит около 560 кг. Поменял стальной трос на кевларовый такой же толщины, теперь не нужно искать перчатки, чтобы не пораниться о торчащие металлические прожилины.
Заменил уплотнитель – вместо шнура по ободу кольца наклеил цилиндрический утеплитель для труб непосредственно на крышку, чтобы не тратиться на специальный клей для изоляции, обмотал прокладку монтажным скотчем и приклеил на универсальный состав. Для плотного прилегания подровнял обод раствором по уровню.
Второй сезон погреба аragon открыл первого ноября прошлого года – температура в хранилище была +6⁰С. Помня о неудачном опыте с морковью, на этот раз обошелся без привередливого корнеплода, картофелем, луком и банками с соленьями. В середине января уже текущего года температура в кольцах стала на отметке +3,1⁰С, овощи в целости и сохранности.
Еще спустя семь месяцев температура держалась около +5,8⁰С, несмотря на начало июня, а прорастать начали только отдельные клубни. После дополнительной герметизации крышки овощи сохранились лучше.
Как показала практика, такой подвал вполне функционален и отлично справляется со своими прямыми обязанностями, а для его устройства не требуется много места. Мало того, насколько проще, когда не приходится за каждой банкой или пакетом овощей спускаться под землю.
ист — на фото справа
25 Мар'21 в 20:42 #522920Купил на ТДСК туалетную кабину, совмещенную. Обошлось около 11 т.р. Кабина с дефектом, не влияющим на качество погреба. Полки по трем сторонам. Три яруса. Стойки для полок в потолке уперлись в три швеллера. Получилось усиление потолка, так как он тонкий и грунт проломит потолок. Коротко.
25 Мар'21 в 22:05 #522923Купил на ТДСК туалетную кабину, совмещенную
А фотографии есть?
25 Мар'21 в 22:43 #522924Купил на ТДСК туалетную кабину, совмещенную. Обошлось около 11 т.р. Кабина с дефектом, не влияющим на качество погреба. Полки по трем сторонам. Три яруса. Стойки для полок в потолке уперлись в три швеллера. Получилось усиление потолка, так как он тонкий и грунт проломит потолок. Коротко.
а стенки армированные и выдержат грунт? а лестница ко входу в кабинку или в потолке дырень проделана?
30 Мар'21 в 12:51 #523131Ходил в погреб и заодно сделал фото. Надземное строение и ступени в хранилище. Внутри малое расстояние и фото обвязки не удалось сделать. Каркас для полок отлично армировал поверхность кабины.
30 Мар'21 в 19:10 #523156Неее… я не на столько люблю овощи, чтобы строить для них такой дом )))
Сколько потратили денег на всё? если не секрет
30 Мар'21 в 22:17 #523179Сколько потратили денег на всё?
Информации мало, но судя по фото от 200 т. руб. 😎
30 Мар'21 в 23:22 #523182А тема называется
Бюджетный погреб в нашей местности
😁
31 Мар'21 в 11:13 #523188Купил на ТДСК туалетную кабину, совмещенную. Обошлось около 11 т.р.
А где продаются такие кабинки — на сайте ТДСК в прайсе не нашел… или они в свободной продаже не бывают? Хочу попробовать для надворных построек использовать, вроде хозблока.
31 Мар'21 в 18:28 #523270Это скорее всего некондиция. Точно не помню. В отделе продаж пишешь бумагу на имя зам. директора по производству. Затем к директору, он смотрит наличие и указывает цену.
-
АвторСообщения
- Форум «фундаменты и перекрытия» закрыт для новых тем и ответов.