Качество облицовочного кирпича ККЗ

ИмхоДом Форумы теплая керамика ККЗ Качество облицовочного кирпича ККЗ

В этой теме 38 ответов, 12 участников, последнее обновление Аватар Ёжка 4 Май'13 в 14:33.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 39 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #4508
    Аватар
    Ёжка
    Участник

    Пока изучаю различные проекты домов и материалов для постройки-отделки.

    Учусь на чужом опыте.

    РассматривАЛ и облицовочный кирпич ККЗ.

    Двое соседей из такого (слоновая кость) строются второй год — покупали в 1-й СП.

    Пирог стены — 51-й блок+облицовочный кирпич.

    Один сосед остатками кирпича придавил временно край мягкой кровли гаража — и оставил зимовать.

    Другой сосед перед зимой прикрыл недостроенные стены пленкой — но пленку в марте ветром задрало и стена намокла.

    Результат плачевный — многие облицовочные кирпичи расслоились. Пришлось соседу срубать 4 ряда облицовки.

    Некоторые облицовочные кирпичи (из той же партии, но визуально — чуть светлее) — целехонькие.

    Рядом лежавшим рядовым кирпичам (не ККЗ) — хоть бы хны.

    Сдается мне, что не прошло еще заявленных 50 циклов заморозки-оттаивания.

    Фото кирпичей пролежавших под снегом всего одну зиму:

    http://flog.tom.ru/users/ezhka/albums/50961/compact.aspx

    Да, я понимаю, что нужно защищать кирпич от осадков, но все равно косым дождем может частично заливать стены.

    Будем считать созданные экстремальные условия — некоей проверкой качества.

    Но, при таком качестве, не придется ли лет через 5 полностью менять даже хорошо защищенный от осадков фасад?

    Столкнулся ли кто-нибудь с подобными проблемами?

    #53953
    Solo333
    Solo333
    Участник

    такой пирог стены закрывал на зиму руберойдом и придавливал кирпичом… полет отличный…теперь не могу отличить прошлогоднюю кладку от нынешней…

    а вот недостроенное крыльно. зимой оно было полностью во льду…

    http://disk.tom.ru/chpz2um

    крошение некоторых граней верних кирпичей — результат бросания на них деревянных плах…

    #53954
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    ситуация неоднозначная… белый (слоновый) кирпич имеет марку 175, водопоглащение не выше 7% и морозостойкость подтверждёную кучей протоколов разных лабороторий F75. Исходя из этого хочется гаркнуть, что всё подлог. НО глядя на крайний левый кирпич на фото могу констатировать, что на лицо формовочный брак, выраженный в отслоении по всему периметру поверхностей от серцевины кирпича. 

    Вопрос к автору. Как много таких кирпичей у вас наблюдается и можно ли приехать нашему технологу сделать осмотр на месте?

    #53955
    Аватар
    Ёжка
    Участник

    Я — сосед пострадавших. К сожалению, подлога никакого нет. Было кирпичей 20-30 пролежавших под снегом, большинство расслоились, часть уже выкинули, штук 10 остались. Собственно, с позволения соседа и описана проблема. Приехать можно, адрес и телефон соседа — в личке. Оба соседа практически всегда на стройке.

    #53956
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    спасибо.

    #53957
    Аватар
    Олег Д
    Участник

    ГОСТ 7025-91 КИРПИЧ И КАМНИ КЕРАМИЧЕСКИЕ И СИЛИКАТНЫЕ МЕТОДЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВОДОПОГЛОЩЕНИЯ,

    ПЛОТНО СТИ И КОНТРОЛЯ МОРОЗОСТОЙКОСТИ предусматривает два метода контроля морозостойкости. При объемном и при одностороннем замораживании. Эти два метода не взаимозаменяемы. Но поскольку реализация второго метода представляет сомой несколько большие сложности (стенку собирать, дождевальную установку использовать, а не просто в ванну кинуть и т.д.) она почти никогда не используется, хотя для лицевого кирпича именно контроль морозостойкости при одностороннем замораживании может дать сколько-нибудь ценную информацию о прогнозируемой долговечности лицевого кирпича в конструкции.

    Вот на ККЗ к примеру, лицевой кирпич по какому методу F75 получил?

    ИМХО высокая прочность лицевого кирпича для использования в качестве облицовки в полкирпича в многослойных стенах (совершенно не нужна по условиям его статической работы) и абсолютно вредна для его безаварийной работы в напряженно-деформированном состоянии под воздействием климатических нагрузок — увлажнения-высушивания, замораживания- оттаивания, нагрева-охлаждения. С повышением марки растет модуль упругости и этот рост опрежает рост сопротивления керамического материала растяжению. Модуль упругости определяет потенциал разрушения при изменении размеров. 

    ИМХО лицевой кирпич для использования в качестве облицовки в полкирпича в многослойных стенах должен быть только полнотелым и маркой не выше М100 а раствор для кладки должен использваться маркой ниже чем кирпич.

    #53958
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    проверки проводились методом объёмного замораживания… не соглашусь, что только одностороннее замораживание даст инфо… да поведение кирпича будет разниться при испытания этими двумя способоми, но не намного… разушение под действием замораживание либо есть либо нет… у нас после 50 циклов в протоколах везде есть записи, что даже видимых повреждений нет… и они появляются только после 75…   

    #53959
    Аватар
    Аноним

    Итог?
    UP

    #53960
    Аватар
    Ёжка
    Участник

    Дык, пока никто не приезжал и не звонил…

    #53961
    toleban
    toleban
    Участник
    • Томск

    одним поменяешь , другие появятся, зачем ?, беречь кирпич надо было, на зиму укрывать, экскурсовод пошутил, слишком много брака пришлось менять бы, так что преценденты ккз незачем, куй железо пока горячо

    #53962
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    никаких шуток… тема жива… с учётом проблем на заводе всю прошлую неделю, не было времени выехать на место…

    прошу не выкидывать образцы… мы обязательно приедем и всё проверим… для нас это вопрос внутреннего контроля.

    #53963
    mafon
    mafon
    Участник
    • Радужный

    что в итоге-то? это была разовая бракованная партия или весь лицевой ККЗ такого качества?

    #53964
    Аватар
    Target
    Участник

    Интересно из чего сделан желтый облицовочный кирпич, думал брать 6 поддонов на угла и окна. Теперь думаю лучше все сделать только красным облицовочным.

    #53965
    Vadim
    Vadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Приглашаем в эту субботу на экскурсию на ККЗ… там и можно будет задать все эти вопросы :sick2

    запись здесь http://imhodom.ru/node/8431

    #53967
    Аватар
    Ёжка
    Участник

    Продолжим обсуждение.

    Ответственно заявляю — за прошедшие 11 мясяцев никто с ККЗ не приезжал и не звонил.

    Этой весной фасады продолжают разрушаться — появилось очень много сколов на кирпиче — кратеров,

    внутри которых торчит белый камушек. Видно, что ещё очень много бугорков готовы "проклюнуться".

    Кабы эта весна была с оттепелями-заморозками, сколов было бы сильно больше.

    http://flog.tom.ru/users/ezhka/albums/52117/details.aspx

    Интернет подсказывает, что это — известковые включения, которые набирая влагу, разрывают

    поверхность кирпича. Попросту говоря — производственный БРАК.

    Кирпичи, приведённые в начале темы, тоже могли разрушиться от известковых включений,

    но мог быть и недожог.

    Зданиям — всего 2 года, люди их ещё даже недостроили, а фасады уже начинают разрушаться.

    Очевидно, что замена облицовки — очень трудоёмкий, творческий и затратный процесс.

    Интересно, пойдёт ли на это ККЗ, будет ли заботиться о своих клиентах?

    Вот и пригодится недавняя тема о замене облицовки в Нью-Йорке: http://imhodom.ru/node/8579

    #53968
    Solo333
    Solo333
    Участник

    бежевый крепче красного, выглядит как ммм. шоколадка. пару лет коробка стоит, изменений никаких, разве только высолов  почти не осталось… имхо, Ваши сомнения напрасны…

    #53969
    mafon
    mafon
    Участник
    • Радужный

    а бежевый ККЗшного производства?

    #53970
    mafon
    mafon
    Участник
    • Радужный

    мда… жуть… это отдать столько денег за облицовку, чтобы потом через пару лет ее менять???

    #53971
    Solo333
    Solo333
    Участник

    и бежевый и красный ККЗшный, брал в первую СП

    #53966
    Аватар
    nick67nick
    Участник

    Задумался уже из оцилиндрованного бревна стоиться, дерево хоть как больше 2-х лет продержится.

    #53972
    Аватар
    Аноним

    Сколько не видел облицовки из ККЗ-шного кирпича — все нормально. У тестя дом из слоновой кости — как конфетка.

    Вы наверное кладете на самодельные узбекские растворы? Или путаете лицевой и тыльный слой?

    #53973
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    а у кирпича есть и такое? ))

    Ремонт электроники.

    #53974
    mafon
    mafon
    Участник
    • Радужный

    это из чего, я стесняюсь спросить, узбеки должны сделать раствор, чтобы он разъел кирпич?))

    #53975
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    с добавление мочи старого осла? ))

    Ремонт электроники.

    #53976
    Аватар
    Ёжка
    Участник

    Виктор П. Нет, просто узбеки-негодяи при кладке кирпича незаметно засовывали в него кусочки извести.:)

    Так и я тоже видел немало нормальных домов и заборов из слоновой кости.

    Не приглядывался, но издалека особых дефектов не заметно. Вашему тестю повезло с партией кирпича.

    А вот мои соседи нарвались на явный брак. Даже не знаю как они вопрос решать будут.

     

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 39 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.