Качество облицовочного кирпича ККЗ

ИмхоДом Форумы теплая керамика и кирпич Качество облицовочного кирпича ККЗ

  • В этой теме 12 участников и 38 ответов.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 39 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #4508
    АватарЁжка
    Участник
    • Томск

    Пока изучаю различные проекты домов и материалов для постройки-отделки.

    Учусь на чужом опыте.

    РассматривАЛ и облицовочный кирпич ККЗ.

    Двое соседей из такого (слоновая кость) строются второй год — покупали в 1-й СП.

    Пирог стены — 51-й блок+облицовочный кирпич.

    Один сосед остатками кирпича придавил временно край мягкой кровли гаража — и оставил зимовать.

    Другой сосед перед зимой прикрыл недостроенные стены пленкой — но пленку в марте ветром задрало и стена намокла.

    Результат плачевный — многие облицовочные кирпичи расслоились. Пришлось соседу срубать 4 ряда облицовки.

    Некоторые облицовочные кирпичи (из той же партии, но визуально — чуть светлее) — целехонькие.

    Рядом лежавшим рядовым кирпичам (не ККЗ) — хоть бы хны.

    Сдается мне, что не прошло еще заявленных 50 циклов заморозки-оттаивания.

    Фото кирпичей пролежавших под снегом всего одну зиму:

    http://flog.tom.ru/users/ezhka/albums/50961/compact.aspx

    Да, я понимаю, что нужно защищать кирпич от осадков, но все равно косым дождем может частично заливать стены.

    Будем считать созданные экстремальные условия — некоей проверкой качества.

    Но, при таком качестве, не придется ли лет через 5 полностью менять даже хорошо защищенный от осадков фасад?

    Столкнулся ли кто-нибудь с подобными проблемами?

    #53953
    Solo333Solo333
    Участник
    • Томск

    такой пирог стены закрывал на зиму руберойдом и придавливал кирпичом… полет отличный…теперь не могу отличить прошлогоднюю кладку от нынешней…

    а вот недостроенное крыльно. зимой оно было полностью во льду…

    крошение некоторых граней верних кирпичей — результат бросания на них деревянных плах…

    #53954
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    ситуация неоднозначная… белый (слоновый) кирпич имеет марку 175, водопоглащение не выше 7% и морозостойкость подтверждёную кучей протоколов разных лабороторий F75. Исходя из этого хочется гаркнуть, что всё подлог. НО глядя на крайний левый кирпич на фото могу констатировать, что на лицо формовочный брак, выраженный в отслоении по всему периметру поверхностей от серцевины кирпича. 

    Вопрос к автору. Как много таких кирпичей у вас наблюдается и можно ли приехать нашему технологу сделать осмотр на месте?

    #53955
    АватарЁжка
    Участник
    • Томск

    Я — сосед пострадавших. К сожалению, подлога никакого нет. Было кирпичей 20-30 пролежавших под снегом, большинство расслоились, часть уже выкинули, штук 10 остались. Собственно, с позволения соседа и описана проблема. Приехать можно, адрес и телефон соседа — в личке. Оба соседа практически всегда на стройке.

    #53956
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    спасибо.

    #53957
    АватарОлег Д
    Участник
    • Томск

    ГОСТ 7025-91 КИРПИЧ И КАМНИ КЕРАМИЧЕСКИЕ И СИЛИКАТНЫЕ МЕТОДЫ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВОДОПОГЛОЩЕНИЯ,

    ПЛОТНО СТИ И КОНТРОЛЯ МОРОЗОСТОЙКОСТИ предусматривает два метода контроля морозостойкости. При объемном и при одностороннем замораживании. Эти два метода не взаимозаменяемы. Но поскольку реализация второго метода представляет сомой несколько большие сложности (стенку собирать, дождевальную установку использовать, а не просто в ванну кинуть и т.д.) она почти никогда не используется, хотя для лицевого кирпича именно контроль морозостойкости при одностороннем замораживании может дать сколько-нибудь ценную информацию о прогнозируемой долговечности лицевого кирпича в конструкции.

    Вот на ККЗ к примеру, лицевой кирпич по какому методу F75 получил?

    ИМХО высокая прочность лицевого кирпича для использования в качестве облицовки в полкирпича в многослойных стенах (совершенно не нужна по условиям его статической работы) и абсолютно вредна для его безаварийной работы в напряженно-деформированном состоянии под воздействием климатических нагрузок — увлажнения-высушивания, замораживания- оттаивания, нагрева-охлаждения. С повышением марки растет модуль упругости и этот рост опрежает рост сопротивления керамического материала растяжению. Модуль упругости определяет потенциал разрушения при изменении размеров. 

    ИМХО лицевой кирпич для использования в качестве облицовки в полкирпича в многослойных стенах должен быть только полнотелым и маркой не выше М100 а раствор для кладки должен использваться маркой ниже чем кирпич.

    #53958
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    проверки проводились методом объёмного замораживания… не соглашусь, что только одностороннее замораживание даст инфо… да поведение кирпича будет разниться при испытания этими двумя способоми, но не намного… разушение под действием замораживание либо есть либо нет… у нас после 50 циклов в протоколах везде есть записи, что даже видимых повреждений нет… и они появляются только после 75…   

    #53959
    АватарАноним
    Гость
    • Томск

    Итог?
    UP

    #53960
    АватарЁжка
    Участник
    • Томск

    Дык, пока никто не приезжал и не звонил…

    #53961
    tolebantoleban
    Участник
    • Томск

    одним поменяешь , другие появятся, зачем ?, беречь кирпич надо было, на зиму укрывать, экскурсовод пошутил, слишком много брака пришлось менять бы, так что преценденты ккз незачем, куй железо пока горячо

    #53962
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    никаких шуток… тема жива… с учётом проблем на заводе всю прошлую неделю, не было времени выехать на место…

    прошу не выкидывать образцы… мы обязательно приедем и всё проверим… для нас это вопрос внутреннего контроля.

    #53963
    mafonmafon
    Участник
    • Радужный

    что в итоге-то? это была разовая бракованная партия или весь лицевой ККЗ такого качества?

    #53964
    АватарTarget
    Участник
    • Томск

    Интересно из чего сделан желтый облицовочный кирпич, думал брать 6 поддонов на угла и окна. Теперь думаю лучше все сделать только красным облицовочным.

    #53965
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Приглашаем в эту субботу на экскурсию на ККЗ… там и можно будет задать все эти вопросы

    запись здесь

    #53967
    АватарЁжка
    Участник
    • Томск

    Продолжим обсуждение.

    Ответственно заявляю — за прошедшие 11 мясяцев никто с ККЗ не приезжал и не звонил.

    Этой весной фасады продолжают разрушаться — появилось очень много сколов на кирпиче — кратеров,

    внутри которых торчит белый камушек. Видно, что ещё очень много бугорков готовы "проклюнуться".

    Кабы эта весна была с оттепелями-заморозками, сколов было бы сильно больше.

    Интернет подсказывает, что это — известковые включения, которые набирая влагу, разрывают

    поверхность кирпича. Попросту говоря — производственный БРАК.

    Кирпичи, приведённые в начале темы, тоже могли разрушиться от известковых включений,

    но мог быть и недожог.

    Зданиям — всего 2 года, люди их ещё даже недостроили, а фасады уже начинают разрушаться.

    Очевидно, что замена облицовки — очень трудоёмкий, творческий и затратный процесс.

    Интересно, пойдёт ли на это ККЗ, будет ли заботиться о своих клиентах?

    Вот и пригодится недавняя тема о замене облицовки в Нью-Йорке: http://imhodom.ru/node/8579

    #53968
    Solo333Solo333
    Участник
    • Томск

    бежевый крепче красного, выглядит как ммм. шоколадка. пару лет коробка стоит, изменений никаких, разве только высолов  почти не осталось… имхо, Ваши сомнения напрасны…

    #53969
    mafonmafon
    Участник
    • Радужный

    а бежевый ККЗшного производства?

    #53970
    mafonmafon
    Участник
    • Радужный

    мда… жуть… это отдать столько денег за облицовку, чтобы потом через пару лет ее менять???

    #53971
    Solo333Solo333
    Участник
    • Томск

    и бежевый и красный ККЗшный, брал в первую СП

    #53966
    Аватарnick67nick
    Участник
    • Томск

    Задумался уже из оцилиндрованного бревна стоиться, дерево хоть как больше 2-х лет продержится.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 39 всего)
  • Форум «теплая керамика и кирпич» закрыт для новых тем и ответов.