Как раскручивают немцы газобетон через интернет. Фото

ИмхоДом Форумы стены и конструкции Как раскручивают немцы газобетон через интернет. Фото

Помечено: ,

  • В этой теме 8 участников и 16 ответов.
Просмотр 17 сообщений - с 1 по 17 (из 17 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #4978
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    В последнее время в интернет-блогах все чаще стали появляться статьи про Итонг. При этом, про российские марки молчок. Ну что ж, поприсутствуем при интересном моменте на стройрынке, «бабушка, подвиньтесь и подвиньте свой мешок с семечками :)»

    «Чуть больше, чем за 3 часа мы втроём, с помощью подготовленной мною тележки, перенесли (перевезли) 12 поддонов с блоками общей массой порядка 8 тонн. Если бы я выполнял эту работу один, то мне потребовалось бы гораздо больше времени. Вывод следующий — при наличии напарника нет никаких проблем в том, что блоки нужно переносить к месту кладки.


    4. Вооружаюсь кельмами, выкладываю недостающую стену на нижнем ряду и несущую стену внутри дома (я не мог её делать до тех пор, пока не замкну периметр, т.к. не к чему было привязывать шнурку). Еще один день и уже готов второй ряд, отсюда, как можно видеть, начинается перевязка блоков внутренней стены с внешней.

    5. Кладка первого ряда самая сложная, т.к. нужно не только работать с двумя растворами (цементным и клеевым), но и очень большое внимание уделять точности позиционирования блоков. После того, как первый ряд готов шнурку и пузырьковый уровень можно убирать — в них больше не будет необходимости.

    6. Самое время подсчитать производительность работ при выполнении их в одиночку. Всего по периметру на один ряд требуется около 60 блоков + 10 блоков на внутренней несущей стене. Если перевести в кубометры, то скорость кладки у меня составляет 4 кубометра в день. Учитывая, что Ytong заявляет о том, что в день один человек выкладывает до 3 кубометров блоков, считаю это очень круто!

    7. Фотографировать в процессе работы честно говоря тяжело, сначала я попытался это делать сам, а потом попросил поснимать меня за работой маму. Кельмы нужно использовать строго той ширины, которой у нас блоки. Кельмой на 250 мм черпаем раствор и кладём его в кельму 375 мм.


    8. Наносим раствор на вертикальную поверхность, затем на горизонтальную. Обратите внимание на то, что непосредственно в углу излишки раствора надо убрать! Иначе у вас получится слишком широкий вертикальный шов. А в случае когда вы укладываете доборный блок (то есть слева и справа у вас уже есть стена), то клей на вертикальные поверхности нужно наносить на самом блоке, т.к. иначе весь клей в процессе опускания блока стечёт вниз и блок будет выступать (в следующей раз попрошу кого-нибудь сфотографировать этот момент отдельно).


    9. Укладывать блоки в одиночку элементарно. Видите, я даже умудрился еще и сфотографировать этот момент. Аккуратно ставим блок на угол на расстоянии 2-3 см от соседнего блока. Затем быстрым и точным движением переворачиваем блок одновременно сдвигая его в сторону соседнего. Идеальное прилегание!

    10. Кладка блоков идёт как по маслу в прямом смысле этого слова. Но обнаружилась другая проблема — блоки нужно пилить. Пила Ytong с победитовыми зубьями отлично пилит, но компания не предлагает простого и удобного решения, чтобы сделать ровный срез. А для доборных блоков отклонение больше 1 мм уже критично, т.к. увеличится шов между соседними блоками. Предлагаемый к использованию угольник это кошмар. При стенках в 375 и 250 мм крайне трудно отпилить блок ровно. Вроде с одной стороны начал пилить, а к другой отклонение уже составило 5 мм и всё, надо резать заново. Огромное количество времени приходится тратить вначале на разметку линии реза, а затем и на заглаживание поверхности.


    11. Да, расход клея полностью соответствует заявлениям производителя. Даже с учётом того, что первое время у меня падали излишки раствора. Одного мешка (25 кг) хватает на 1 поддон (1,4 кубометра, 24 блока шириной 375 мм).

    12. Киянка используется чтобы выровнять блок относительно соседнего. Я ровняюсь на то, чтобы внешняя стена была идеально ровной (просто прикладывая к краям длинный шпатель и контролируя отклонение), а погрешность геометрии блоков (она в пределах 1 мм и заметна когда брать блоки с разных поддонов) будет с внутренней стороны. Это же позволяет полностью отказаться от шнурки, а горизонт, как мы уже знаем у нас идеально ровный.

    13. Итак, три ряда готовы, теперь нужно сделать дополнительное армирование в стенах под оконными проёмами. Оно делается за один блок до самого проема, соответственно. Прибиваем доски в качестве направляющих и вооружаемся ручным штроборезом.

    14. У нас 6 окон, под каждое нужно положить 2 прутка стальной арматуры длиной 3 метра (достаточно с вылетом по 0,5 метра в каждую сторону от ширины окна, но т.к. на рынке режут из хлыстов по 6 метров, то нужно было кратное количество — 2 метра в моём случае было бы мало).


    15. Далее замешиваем цементный раствор, укладываем тонким слоем, вдавливаем в него арматуру и шпателем заравниваем поверхность.


    16. Технологический перерыв перед кладкой следующего ряда делать не нужно.

    17. Посмотреть на стройку заехал Андрей, он же заодно немного пофотографировал. Т.к. клей расходуется экономно, его удобнее замешивать ручным миксером, который я покупал 4 года назад во время ремонта квартиры.

    18. Пока я клал блоки Андрей помогал их пилить. Он же высказал предложение о том, что необходимо сделать стусло, которое кардинально увеличит скорость работы.

    19. Итак, на возведение 4 рядов потребовалось ровно 4 дня. Теперь делаем разметку под оконные проёмы. И мы сразу вспоминаем про то, как сложно резать блоки. Что нужно сделать? Правильно! Подвигать оконные проёмы таким образом, чтобы сократить количество доборных блоков. Особенно важно между двумя соседними окнами выдержать расстояние 1255 мм (два блока по 625 мм + 5 мм), это позволит нам делать один распил вместо двух.


    20. Освободившиеся поддоны поставил в качестве «примерки» окна, они повторяют размеры окна 120х150 см. А также сделал временные леса для кладки 5-7 рядов из демострационных блоков, которые остались после Road Show.


    21. Внутренние не несущие стены из блоков толщиной 100 мм пока решено не возводить, т.к. они будут только мешать свободному перемещению внутри дома.


    22. Покупаю мебельный щит за 150 рублей и буквально за полчаса изготавливаю стусло для резки блоков. Это простейшее изобретение в разы упросило жизнь. Не понимаю, почему Ytong не сделает в заводских условиях подобный инструмент, т.к. предлагаемый ими угольник совершенно бесполезен.


    23. Первый ряд блоков с оконными проёмами готов.

    24. Приехала помощь. Скорость резки блоков со стуслом увеличилась в разы. А при резке блока шириной 250 мм в образующийся зазор идеально ложится один кирпич. Но второе преимущество такой резки в том, что срез получается идеально ровным и не требует последующего заглаживания!


    25. Сразу после завершения очередного ряда можно выложить блоки для работы на следующий день (на заднем плане), а также заровнять рубанком и тёркой неровности на стыках. Сделать это лучше в этот же день для того, что если ночью будет дождь, то на следующий день можно будет приступать сразу к кладке, а не пытаться заровнять мокрые блоки. Эти неровности образуются в результате погрешности блоков по высоте, и заравнивать их нужно для того, чтобы не получить на последнем ряду блоков под крышей отклонение в пару сантиметров.

    26. Итого, 5 рядов = 5 дней. Но при этом стоит понимать, что в неделю я занимаюсь кладкой всего 2-3 дня. Привезённой партии блоков должно хватить ещё на 2 ряда, после этого нужно заказывать вторую доставку (ещё 24 поддона) и возводить леса из освободившихся поддонов.
    из ЖЖ Виктор-профессор

    #60437
    Don elycabryDon elycabry
    Участник
    • Томск

    У этого товарища весь ЖЖ заказной — автосалоны, буровые вышки, вот стройка из газобетона. Но снимает красиво, не зря ему темы дают 

    #60438
    АватарАноним
    Гость
    • Томск

    Привет землякам из Солнечной Германии! Захожу на томские сайты, читаю — здорово у вас…

    Можно свои 2 коппейки вставить по поводу немцев и газобетона? Так как живем в районе — новостройке могу кое — что сказать о распостраненности газобетона по Бундесу.

    То что я вижу кругом — в основном теплая керамика (поризованная) Венебергер процентов 70-80…в частное строительство немного(по сравнению с керамикой) используется газобенон  Итонг…И то и другое — только на внешние стены, ибо тепло и дорого!   Внутрение стены, гаражи, хозпостройки всегда кладут с силикатного блока и есть кирпич полуторный широкий силикатный.. Они дешевле, а экономить тут дюже любят!

     

    Так же распостранены тут блоки силикатные по номерам — ни резать не надо, все по проэкту готовые привозили -монтировали небольшими кранами, стояли прям на этажах краны мобильные, потому что блоки были до 500кг …толщина наружных стен 17-24 см …дом потом утеплялся ППС и клинкерной плиткой облицовывался, что интересно с верху вниз немцы плитку кладут.

    Кладется все только на клей, даже силикатные блоки…бетон в чистом виде тут только для фундаментов…. и первый ряд на раствор по уровню и дальше на клей…

    Почти везде лепят клинкер!… Внизу гидроизоляция и после второго блока снова закладывают гидроизоляцию с учетом выпуска наружу под клинкер. Примерно так, чем могу помочь вам по инфе!

    #60439
    dadadadadadadada
    Участник
    • Просторный

    Расскажите про ППС. Какой используется и как именно используется для утепления? Разрешено его использовать? Не горючий? Как на счет экологичности нормы соблюдаются? или как у нас — не очень?

    #60440
    АватарАноним
    Гость
    • Томск

    Кстати, мне знакомый немец говорил, как удивительно в России раскрутили немецкий газобетон, молодцы маркетологи. В Германии газобетон намного меньше распостранен, а тут прям — элитный стройматериал )

    Такой пустой рынок, как Россия, вовремя нашелся — европейцы сейчас заводы вывозят из ЕС и устанавливают у нас. Вроде как с 2015 года по ихним нормам ужесточаются производства цементых и алюминиевых изделий в населенных пунктах….  Поризованная керамика намного экологичней — тут и спорить не о чем.

    #60442
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Поризованная керамика намного экологичней — тут и спорить не о чем.

    Какое категоричное заявление….

    А не трудно Вам будет привести доказательства данного постулата? Цифры, факты….. А то мы тут спорим-спорим… И чего спорим-то, когда, оказывается, есть знающие люди… Сказали как отрезали… Хоть будем знать из чего строить дальше…

    А просто брякнуть что-то, так это не серьёзно…

    То что производство керамики экологичней производства газобетона — согласен. А то что керамика экологичней газобетона ещё никто доказать не сумел. Только трёп на уровне бабушек на лавочке….

    #60441
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Поризованная керамика намного экологичней — тут и спорить не о чем.  ….. Какое категоричное заявление….

    Вообще то всегда керамика и иже с ней кирпичи стояли всегда после ГБ по экологии. Хотя это чисто условно: они примероно равны в этом плане. Керамика немного как бы фонит ( в пределах норм), а так один хрен. .

    в основном теплая керамика (поризованная) Венебергер процентов 70-80…

    Как я понял, если у нас должное внимание уделят именно поризации, то и Сибит умрет со своей 600-кой (или переключится на плотность 400 …500). И закончится бредятина с утеплениями.

    #60443
    kavexkavex
    Участник
    • Просторный

    Речь то, как я понял, об экологичности производственного процесса, а не конечного продукта?!

    #60444
    не adminне admin
    Модератор
    • теперь см. Висариoн4

    Тема перешла в русло "Сибит и Немцы" ))))

    #60445
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Цитель М.

    А не подскажиет, плиз…. Какова стоимость в Германии поризованной керамики и Итонга? Ну исходе у потребителя? Если я сразу кубов 100 буду покупать?

    #60448
    АватарАноним
    Гость
    • Томск

    Так какой разговор за экологию?

    Положили вам кашу в глинянную обожженную тарелку или в цементную с алюминиевой пудрой — из какой предпочтете кушать?

     

    ….возможно это и самовнушение, но таково положение вещей, это обективность.

    #60446
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    это обективность.

    точно

    #60447
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Положили вам кашу в глинянную обожженную тарелку или в цементную с алюминиевой пудрой — из какой предпочтете кушать?

    Весь вопрос — что кушать! Дерьмо из глинянной тарелки или кусок ароматного мяса барбеку от Сталика из цементной с алюминевой пудрой…..))))))))). Я ж грю, больше напоминает беззаботную болтовню бабушек на лавочке ))))

    #60449
    не adminне admin
    Модератор
    • теперь см. Висариoн4

    Вообщем, какую таблетку выберешь, в той реальности и окажешься 

    доказано Матрицей!  

    #60450
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    )))))). Улыбнуло )))))

    #60451
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    Немцы, да и вся остальная западная европа перешли от газобетона на керамоблоки не из-за технико-технических показателей выпускаемой продукции… а из-за энергозатрат которые тратятся на производство… выпускать керамику гораздо дешевле… меньше газа, Э/Э и не такие серьезные нужны очистительные сооружения… всё это в совокупности привело немцев, австрийцев и еже си с ними к простому выводу… керамические заводы лучше чем газобетонные…

    сравнение выпускаемых материалов в данном случае играло не первую скрипку… хотя если бы разница в показателях между керамикой и газобетоном была существенна, то наверное это склонило бы чашу весов в пользу лучшего материала… 

    #60452
    АватарАноним
    Гость
    • Томск

    А вот интересно, искитимский "Бетолекс" — тоже бу шный немецкий Итонг-завод,   как и Сибит?

    Или какая другая технология?

Просмотр 17 сообщений - с 1 по 17 (из 17 всего)
  • Форум «стены и конструкции» закрыт для новых тем и ответов.