Куржак на чердаке — разные причины

ИмхоДом Форумы крыши утепление и отделка Куржак на чердаке — разные причины

В этой теме 33 ответа, 16 участников, последнее обновление Аватар Don phihek 28 Фев'17 в 17:12.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 34 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #10641
    Аватар
    Don phihek
    Участник

     

    Предлагаю в этой теме поговорить о причинах куржакообразования на чердаке. Залез в люк — а так такое..

    Дыры в утеплении чердака? Проходы у труб птички растаскали? А какие еще причины могут быть. На картинке вверху например — причина — опосредованно через наледь на кровле. Еще?

    #177658
    Nikolay2
    Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    Отсутствие "дыр" в крыше для проветривания чердака.

    #177659
    Заец
    Заец
    Участник

    Картинка не по теме.

    А куржак образуется только по одной причине: — встрече теплого и влажного воздуха с холодной поверхностью.

    Вентиляция может помочь устранить последствия.

    #177660
    Аватар
    Don phihek
    Участник

    А по-моему куржак знак недостаточного утепления, теплопотерь прежде всего. Смысл усиливать вентиляцию, если надо лечить первопричину?

    #177661
    Nikolay2
    Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    Куржак не от тепла, а от влаги.

    #177662
    John
    John
    Участник
    • Аникино

    Так а влага в сухом морозном воздухе откуда :sick2 От тепла.

    Что нельзя запенить - можно засиликонить

    #177663
    Wasil
    Wasil
    Участник
    John wrote:

    Так а влага в сухом морозном воздухе откуда :sick2 От тепла.

    Не нужно путать тёплое с мягким. Если холодный воздух нагреть, то абсолютная его влажность не изменится, а относительная — упадёт. А если идёт образование куржака на холодных поверхностях, то нужно искать место выхода в подкровельное пространство воздуха из помещений, а то и фановой трубы (я не настаиваю, но поверить надо). В жилых помещениях воздух всегда содержит больше воды, которая и выпадает инеем, а при более тёплой погоде — конденсатом.

    #177664
    Аватар
    barkoleg
    Участник

    А что делать дальше? Вот потекло в некоторых местах (закапало), вот понятно что на крыше обнаружили локальные участки куржака (20 на 20 см). Что дальше?

    Ждать когда потеплеет, разбирать эти места и заново утеплять, или высохнет и просто запенить эти места? Подскажите…

    #177665
    .Юрий.
    .Юрий.
    Участник
    • Степановка

    Закапало на натяжной потолок, как и пару зим до этого. Залез на второй этаж(законсервирован) и открыл часть стены для ветиляции на улицу. У меня вентиляция из комнат шла прямо в мансардный этаж..

    #177666
    baseev
    baseev
    Участник
    • Степановка

    Вентиляция это не панацея, пироги надо правильно печь.

    #177667
    Аватар
    judicious
    Участник

    выход тёплого воздуха через перекрытие из помещения на чердак, вторая картинка

    сто раз видел причина везде одна

    чаще на непроветриваемых или плохопроветриваемых чердаках

     

    #177668
    Master-krovli.nsk
    Master-krovli.nsk
    Участник
    baseev wrote:

    Вентиляция это не панацея, пироги надо правильно печь.

    Любой утеплитель имеет теплопроводность, и тут решает вентиляция… не говоря уже о занижении рассчетного слоя утепления

    #177669
    baseev
    baseev
    Участник
    • Степановка

    Я не говорю, что вентиляция не нужна, она да все выветрит, но потери тепла происходят на стадии пирога.

    #177670
    Л.В.Браун
    Л.В.Браун
    Участник

    А чем утеплять кирпичную дымоходную трубу через холодный чердак? Асбестом вроде маловато, минватой некогрючей что ли? Или сделать короб и засыпать керамзитом? Или вообще не утеплять?

    У кого какие идеи?

    #177671
    Master-krovli.nsk
    Master-krovli.nsk
    Участник

    Обычно не утепляют, но если очень хочется, то можно минплитой

    #177672
    Л.В.Браун
    Л.В.Браун
    Участник

    Не утепляют? В принципе там куржака не замечал, хотя толщина в полкирпича всего

    #177673
    папанька
    папанька
    Участник
    • Томск

    Сегодня залез на чердак, все сухо, замечательно. Но мне все не давали покоя стены ссылка (фото старое, сейчас, с потеплением, пятен больше):

    Вскрыл в одном месте, а там вот такая хрень:

    Почему могло так случиться? Вентилируемая прослойка перестала вентилироваться? В таком случае, эффект должен быть такой же как и при отсутствии прослойки вовсе (если следовать логики смарткалка), а это переувлажнение. НО на стене где нет диаганальной набивки, где ОСБ вплотную к утеплителю такого эффекта не наблюдается (хотя согласно того же смарткалка должен быть).

    #177674
    oooasp
    oooasp
    Участник
    • Томск
    папанька wrote:

    Сегодня залез на чердак, все сухо, замечательно. Но мне все не давали покоя стены ссылка (фото старое, сейчас, с потеплением, пятен больше):

    Вскрыл в одном месте, а там вот такая хрень:

    Почему могло так случиться? Вентилируемая прослойка перестала вентилироваться? В таком случае, эффект должен быть такой же как и при отсутствии прослойки вовсе (если следовать логики смарткалка), а это переувлажнение. НО на стене где нет диаганальной набивки, где ОСБ вплотную к утеплителю такого эффекта не наблюдается (хотя согласно того же смарткалка должен быть).

    По всей вероятности утеплитель был намочен. Отсюда промерзание. 

    Можно несолько вопросов, чтобы вспомнить

    1. Доская сухая была в каркасе или свежепил?

    2. Было ли намокане утеплителя?

    3. Температура в доме зимой?

    4. Тип пароизоляционной пленки и ветрозащитной мембраны?

    #177675
    Master-krovli.nsk
    Master-krovli.nsk
    Участник

    Если на стене Изоспан А, то вполне возможно что это дождевая влага, если сторона ветренная, тк это гэ воду не держит и пропускает через себя…

    #177676
    папанька
    папанька
    Участник
    • Томск
    oooasp wrote:

    По всей вероятности утеплитель был намочен. Отсюда промерзание. 

    Можно несолько вопросов, чтобы вспомнить

    1. Доская сухая была в каркасе или свежепил?

    2. Было ли намокане утеплителя?

    3. Температура в доме зимой?

    4. Тип пароизоляционной пленки и ветрозащитной мембраны?

    1. Лес был естественной влажности. Каркас стоял год, весь продувался, сох.

    2. Возможно было небольшое, были дожди пока дом стоял без гидроветрозащиты

    3. С ноября 24`C. дом уже жилой.

    4. Изоспан В и А соответственно. Там где нет диагональной набивки и небольшой части с набивкой Tywek (южная сторона)

    Master-krovli.nsk wrote:
    Если на стене Изоспан А, то вполне возможно что это дождевая влага, если сторона ветренная, тк это гэ воду не держит и пропускает через себя…

    Он. Сторона северная. Редкие дожди мочили стену, но если ночили, то основательно. Обычно они ливневые были.

    В этом году и эту сторону заменю на Tywek

    #177677
    Master-krovli.nsk
    Master-krovli.nsk
    Участник

    А этот вентзазор замкнутый? Снизу и сверху продухи есть?
    Что, то он мне не нравится… даже если бы дождь туда попадал, то он, по идее не должен был до утеплителя достать…

    #177678
    папанька
    папанька
    Участник
    • Томск
    Master-krovli.nsk wrote:
    А этот вентзазор замкнутый? Снизу и сверху продухи есть? Что, то он мне не нравится… даже если бы дождь туда попадал, то он, по идее не должен был до утеплителя достать…

    Был вентилируемый, но возможно забились, еще не проверял. На утеплитель по тесу влага переходит.

    #177685
    oooasp
    oooasp
    Участник
    • Томск
    папанька wrote:
    oooasp wrote:

    По всей вероятности утеплитель был намочен. Отсюда промерзание. 

    Можно несолько вопросов, чтобы вспомнить

    1. Доская сухая была в каркасе или свежепил?

    2. Было ли намокане утеплителя?

    3. Температура в доме зимой?

    4. Тип пароизоляционной пленки и ветрозащитной мембраны?

    1. Лес был естественной влажности. Каркас стоял год, весь продувался, сох.

    2. Возможно было небольшое, были дожди пока дом стоял без гидроветрозащиты

    3. С ноября 24`C. дом уже жилой.

    4. Изоспан В и А соответственно. Там где нет диагональной набивки и небольшой части с набивкой Tywek (южная сторона)

    Master-krovli.nsk wrote:
    Если на стене Изоспан А, то вполне возможно что это дождевая влага, если сторона ветренная, тк это гэ воду не держит и пропускает через себя…

    Он. Сторона северная. Редкие дожди мочили стену, но если ночили, то основательно. Обычно они ливневые были.

    В этом году и эту сторону заменю на Tywek

    Если минплита намокнет, то сохнет (если сохнет) достаточно долго.  Ей нужны благоприятные условия по температуре и влажности. Здесь же, как я понял, наступила зима и температурный градиент стал выгонять влагу на улицу. Там она замерзла и превратилась в куржак. Далее эта зараз опять намочит утеплитель и опять будет нужно ждать высыхания, в это время может пострадать несущий каркас. В сравнении, эковата прощает такие ошибки.

    Самый простой вариант решения — фасад окутать в Тайвек и ждать. По возможности держать максимально высокие температуры, чтобы не допустить появления сырости в углах и примыканиях. Дополнительный вент зазор должен способствовать сушке материалов.

    У меня друг, при попытке высушить за лето минвату на чердаке у заказчика, все-таки сменил утеплитель полностью, т.к. она сохла с большой неохотой. 

    Кардинальное решение — окутать Тайвеком, сменить намоченный утеплитель. Хорошо, если отделки внутренней еще нет. 

    #177686
    mach
    mach
    Участник
    • Мирный

    Изоспан еще то г. Лучше не экономить и брать тайвек. 

    #177682
    oooasp
    oooasp
    Участник
    • Томск
    mach wrote:

    Изоспан еще то г.

    Это мы каждый год выясняем всем форумом )) 

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 34 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.