О введении социальной нормы энергопотребления

[psm]

Антон Игоревич wrote:

Cardinal wrote:

чета пи…ж какой-то в картинке. это америкос получается потребляет мегаватт в месяц? они там все мамкины майнеры чтоли? или опять поди наброс алешиных поклонников

Ну, а отечественные полмегавата вас не смущают? А если пеесчитать то 6.7 МВт/год то это получается 0.8 кВт/час…так ведь?

 

ну ладно, амеров отбили…. всего-то чуть больше нас, видимо свет не выключают в своих бедрумах))) а вот Исландия — точно Алешины поклонники!!! Да мало ли где кто лучше нашего живет — везде упомянутые стараются… вражины…

[Cardinal]

 отечественные ближе к реальности. позже посмотрю свое потребление. но что-то там было в районе 300квт в месяц

[cpt]

Это потребление стран делённое на душенасиление а не потребление населением, большие цифры у стран с промышленностью и там где электроэнергию вырабатывают для отопления (кондиционирования)

[psm]

Cardinal wrote:

 отечественные ближе к реальности. позже посмотрю свое потребление. но что-то там было в районе 300квт в месяц

ну так 1000 кВт тоже немного. просто реальности разные. средняя цена кВт*ч по 3 рубля у них. У меня в квартире меньше 500 не получается нынче. С учетом разницы в доходах — можно и отапливаться, и воду греть, и кондей включить. Кстати, центральное отопление в Америке не в почете. Кто у нас тут отапливается электричеством — сколько МВт*ч в месяц получается?

Однокомнатная в Лос-Анжелесе — почти 0,7 МВт*ч   https://jaa.su/kommunalnyie-uslugi-v-ssha-elektrichestvo-gaz-voda/

Видимо не все живут в однокомнатных… да и 130 баксов для среднего американца — тьфу.

Вообще количество потребляемой энергии косвенно говорит об уровне развития общества, это уже терли здесь.

апдейт:

ПМ пишет "у меня в "отопительный" сезон 150 кВт*ч  в день" 150*30=4500 — 4,5 МВт*ч в месяц. Средний амер отдыхает…..

[Cardinal]

ну про уровень согласен. тут как раз намедни смотрел пару интервью Острецова — он как раз показывал у кого вестингаус покупает топливо для аэс, и почему амеры боятся повышения уровня жизни тех же китайцев

[psm]

cpt wrote:

Это потребление стран делённое на душенасиление а не потребление населением, большие цифры у стран с промышленностью и там где электроэнергию вырабатывают для отопления (кондиционирования)

ох уж в Исландии промышленность ого-го….. впереди планеты всей…. 

[cpt]

psm wrote:

cpt wrote:

Это потребление стран делённое на душенасиление а не потребление населением, большие цифры у стран с промышленностью и там где электроэнергию вырабатывают для отопления (кондиционирования)

ох уж в Исландии промышленность ого-го….. впереди планеты всей…. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Исландии#Энергетика

Производство электричества в Исландии на душу населения в несколько раз превосходит средние показатели по Евросоюзу и в 2008 году достигло значения 53 129 ^кВт⋅ч⁄_{(чел · год)}.^[14] Основными потребителями являются различные предприятия цветной металлургии. При суммарной установленной мощности 1,7 ГВт в 2006 году, энергетический сектор Исландии базируется на возобновляемых источниках энергии — на тепловых электростанциях вырабатывается менее 10 % от общего количества производимого электричества.^[15] В 2012 году в стране не было ветроэлектростанций, основными развиваемыми направлениями были гидроэнергетика и геоэнергетика.

[psm]

cpt wrote:

psm wrote:

cpt wrote:

Это потребление стран делённое на душенасиление а не потребление населением, большие цифры у стран с промышленностью и там где электроэнергию вырабатывают для отопления (кондиционирования)

ох уж в Исландии промышленность ого-го….. впереди планеты всей…. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Исландии#Энергетика

Производство электричества в Исландии на душу населения в несколько раз превосходит средние показатели по Евросоюзу и в 2008 году достигло значения 53 129 ^кВт⋅ч⁄_{(чел · год)}.^[14] Основными потребителями являются различные предприятия цветной металлургии. При суммарной установленной мощности 1,7 ГВт в 2006 году, энергетический сектор Исландии базируется на возобновляемых источниках энергии — на тепловых электростанциях вырабатывается менее 10 % от общего количества производимого электричества.^[15] В 2012 году в стране не было ветроэлектростанций, основными развиваемыми направлениями были гидроэнергетика и геоэнергетика.

О! Однако! я думал там только олени))))

[mob123]

На фоне роста фискальной нагрузки на граждан Белый дом «на неопределенный срок» отложил обсуждение соцнормы (дифференцированных тарифов) на электроэнергию для населения. Новый механизм мог привести к повышению цен на «сверхпотребление» свыше 300 и 500 кВт·ч в месяц и постепенной отмене льготных тарифов для квартир с электроплитами и сельского населения. Но вернуться к теме правительство может после анализа реальных доходов населения по итогам 2019 года.

Правительство отказалось обсуждать введение дифференциации тарифов на электроэнергию (социальной нормы) для населения, следует из сообщения представителя вице-премьера Дмитрия Козака Ильи Джуса. Как отметил господин Джус, по итогам совещания у Дмитрия Козака, прошедшего 23 января, принято решение прекратить на неопределенный срок обсуждение предложений о введении дифференцированных тарифов и поэтапной отмене понижающего коэффициента к тарифу для квартир с электроплитами и индивидуальных жилых домов (сельского населения).

[psm]

идет оценка реакции населения. обычное дело. ну и заодно посев в мозгах нужной мысли. "всё будет хорошо" ))))

[oooasp]

 

psm wrote:

 

<p style=»font-variant-ligatures: normal;font-variant-caps: normal;orphans: 2;
text-align:start;widows: 2;-webkit-text-stroke-width: 0px;text-decoration-style: initial;
text-decoration-color: initial;word-spacing:0px»>
<span style=»font-size:10.0pt;
font-family:»Arial»,»sans-serif»;color:#333333″>идет оценка реакции населения. обычное дело. ну и заодно посев в мозгах нужной мысли. «всё будет хорошо» ))))

<p style=»font-variant-ligatures: normal;font-variant-caps: normal;orphans: 2;
text-align:start;widows: 2;-webkit-text-stroke-width: 0px;text-decoration-style: initial;
text-decoration-color: initial;word-spacing:0px»>
<span style=»font-size:10.0pt;
font-family:»Arial»,»sans-serif»;color:#333333″>

 

<p style=»font-variant-ligatures: normal;font-variant-caps: normal;orphans: 2;
text-align:start;widows: 2;-webkit-text-stroke-width: 0px;text-decoration-style: initial;
text-decoration-color: initial;word-spacing:0px»>
<span style=»font-size:10.0pt;
font-family:»Arial»,»sans-serif»;color:#333333″>Да неужели бы мы не «съели» и этот закон? Напомнят, что он рассматривался еще в 2014-15 годах; он оправдан и справедлив, поскольку перекрестное субсидирование вредит экономике больше, чем низкие коэффициенты применяемые к тарифам и бла бла бла.

Из доклада господина Сока, между строк, напрашивается вывод : «Сэр, может у них больше денег, чем мы думаем?!» )) За пятилетку нужно много успеть.

[Agar]

oooasp wrote:

… он оправдан и справедлив, поскольку перекрестное субсидирование вредит экономике больше, чем низкие коэффициенты применяемые к тарифам …

Создается очевидное впечатление, что хотят именно забрать деньги у населения (причем, понимают, что при предлагаемом нормативе в первую очередь, пострадает не богатое население) на текущие нужды. Иначе, сначала бы запустили (и уже давно) планку повыше, например 10000 кВт в месяц, а потом, проанализировав, корректировали ее с обязательным публичным анализом и широким обсуждением — вот это была бы реализация того, о чем Вы говорите (и это правильно). Но идут от обратного — от суммы потребности для затыкания текущих дыр, отсюда же считают какой норматив будет.

Текущее предложение — это явное снижение уровня жизни (и так невысокого) подавляющей массы народа в стране, а не решение давно назревшей проблемы, которую, действительно, надо решать еще "вчера". Но решать, а не спекулировать на ней для банального пополнения казны.

[nblka]

Agar wrote:

oooasp wrote:

… он оправдан и справедлив, поскольку перекрестное субсидирование вредит экономике больше, чем низкие коэффициенты применяемые к тарифам …

Создается очевидное впечатление, что хотят именно забрать деньги у населения (причем, понимают, что при предлагаемом нормативе в первую очередь, пострадает не богатое население) на текущие нужды. Иначе, сначала бы запустили (и уже давно) планку повыше, например 10000 кВт в месяц, а потом, проанализировав, корректировали ее с обязательным публичным анализом и широким обсуждением — вот это была бы реализация того, о чем Вы говорите (и это правильно). Но идут от обратного — от суммы потребности для затыкания текущих дыр, отсюда же считают какой норматив будет.

Текущее предложение — это явное снижение уровня жизни (и так невысокого) подавляющей массы народа в стране, а не решение давно назревшей проблемы, которую, действительно, надо решать еще "вчера". Но решать, а не спекулировать на ней для банального пополнения казны.

сомневаюсь, что богатое население сильно отличается по потреблению э/э от небогатого. Думаю, возможно, даже наоборот — богатые могут позволить себе дорогую бытовую технику (которая обычно более энергосберегающая), дорогие энергосберегающие светодиодные лампочки везде, дорогие индукционные плиты, тогда как небогатые довольствуются лампами накаливания, советскими холодильниками и плитами, жрущими как не в себя. И у богатых есть газ, а не электричество — вряд ли кто-то электричеством отапливает дворцы. Довольно странно связывать доход и энергопотребление прямой связью.

[mob123]

Пенсионную реформу скушали и посыпалось как из рога изобилия… НДС, рост топлива,камеры ГИБДД на каждом углу(штрафы), индексация тарифов…Вот только Где деньги,Зин?… Актуально сегодня 25го )

[Agar]

nblka wrote:

… сомневаюсь, что богатое население сильно отличается по потреблению э/э от небогатого. ….

А вот это и покажет начало решения заявленной задачи (чтобы богатые платили больше). И по результаты первого шага сразу будет видно дураков в правительстве. Может поэтому и не начинают?

mob123 wrote:

Пенсионную реформу скушали и посыпалось как из рога изобилия…

А надо было как?

[mob123]

А надо было как?

1. Введение прогрессивной шкалы налогов

2. Отказ от пенсионных отчислений в таком виде- это откровенное воровство всей страны. Переход на лицевые индивидуальные счета пенсионных накоплений, для каждого работающего гражданина.

[не admin]

Что — то у нас уже далече разговоры от строительства отошли, резонерство, не о том у нас форум

Тем более, что вроде как введение этой соцнормы отменили (по новостям прошло вчера), не зря бузили, всем спасибо )))

 

[News]

Правительство отказалось от дальнейшего рассмотрения вопроса о социальной норме электропотребления. Ввод такой нормы отложили на неопределенный срок из-за бурной реакции, начавшейся в СМИ и среди общественности. Об этом сообщает «Российская газета».

Изначально инициатива о соцнорме электричества была направлена на то, чтобы обеспеченные потребители ресурсов платили за них больше, а положение малообеспеченных россиян, как минимум, не ухудшилось. В реальности, отмечает издание, в случае принятия закона о социальной норме в группе риска могли бы оказаться сразу шесть российских регионов.

Средняя российская семья потребляет 225 кВт·ч электроэнергии в месяц. В социальную норму 300 кВт·ч совершенно точно не вписались бы три дальневосточных региона, а также Московская область, Хакасия и Иркутская область, пишет газета. В последних двух субъектах из этого списка значительное количество домов отапливают электроприборами.

В правительстве решили, что рисковать не готовы: по мнению чиновников, без тщательного мониторинга реальных доходов населения и основательного просчета последствий вводить социальную норму потребления электричества опасно.

[Автор]

Сообщения