Обсуждаем геометрию фасадной доски американка. Перспектива СП…

[не admin]

В теме про "вопросы по вагонке" производитель предложил — по просьбам трудящихся — сделать американскую доску из хвойника… Типа как в кино показывают забугорном — у нх часто это используется.

Что бы вопрос не затерялся — выношу его в новую тему на главной. Итак, пришет ЛПК Тайга Владимир:

Давно хотел наладить производство американки. Учитывая проявленный интерес пользователей нашего сайта к этому виду продукции, решил перейти от хотелок к реальным действиям.

Для начала предлагаю обсудить геометрию излелия. Ниже приволятся два варианта. Интересно знать мнение по поводу этих, и других возиожных вариантов геометрии.

Срок изготовления инструмента и начала производства одна- две недели после выбора геометрии.

 

 

​

Какая вам форма больше нравится? 

[Ромашкин]

Голосую за второй, консервативный вариант. Все эти пазики разлезутся и будут только препятствовать сборке…

А что с ценой? Если косину будут просто состругивать, то она будет ровно в 2 раза дороже обычной евровагонки

[ЛПК Тайга Владимир]

По поводу "пазиков".

В конструкции доски имитации бруса присутствуют и "пазики"  и ещё более уязвимые "шипики". Более того, для скрытого монтажа в этот паз необходимо загнать саморез не повредив его. В этом смысле конструкция американки с шип-пазовым креплением низа доски более надёжна и по моему стена с такой обшивой будет более эстетична по сравнению с вариантом №2.

[Саныч]

А если пазики делать под размер каких-нить самых распостраненных клямеров?

[sultan]

второй вариант будет больше прощать огрехи и сырость и кривость материала я так думаю, плюс перехлест в 15 мм не маловат, предполагается делать из сухого материала?

[ЛПК Тайга Владимир]

Вариант 3

[ЛПК Тайга Владимир]

При выборе окончательных размеров, этот фактор всегда учитывается. В случае необходимости использовать  клямеры не широко распространённых размеров, можно поставлять их вместе с соответствующей продукцией.

[ЛПК Тайга Владимир]

Разве есть другие варианты? На предприятии имеется сушильный комплекс — три камеры по 60 м.куб. каждая. О кривости и сырости уместно говорить применительно к входному сырью. Готовое изделие имеет влажность не более 12% и допуск по геометрии не более 0.05 мм, правда кривость сырья вынуждает мириться, например,  с локальным непростргом на изнанке изделия.

[ЛПК Тайга Владимир]

Американский способ монтажа американки.

При таком способе монтажа, вариант 3 вне конкуренции.

[Антон Николаич]

Я за третий вариант,при шкуровке и покраске с ним хлопот меньше.И крепить финишными гвоздями удобно.Работаю столяром уже как 10 лет…

[joiner]

а вот тут вы,sultan, не правы! Второй вариант как раз более чуствителен к кривизне и к усушке материала

[joiner]

Не знаю откуда взята информация, но думается паз в брусках для простой совковой фальцовки идеально,а в случае с "американкой"- совершенно лишний. Как елочка в этих пазах смотреться будет?

[sultan]

да это понятно я про другое, дерево гулять будет и так и так и по моим наблюдениям шип паз на улице даже из сухого материала вылетает при глубине 5 мм, а у второго варианта нахлест уже 15 мм, я делая фасад из обрезной делал нахлест 25 мм и кое где после усушки и этого еле хватает понимате о чем я, щелей конечно нет сквозных но близко, вот и говорю из практики. Вы думаете купите сухой материал с шипом пазом 5 мм и он у вас гулять не будет? сомневаюсь. Приимущество такой доски при горизонтальном креплении как раз в нахлесте и чем он больше тем лучше

[joiner]

понятны ваши опасения, но здесь всё нормуль. Производитель заявляет начальную влажность 12%, при наружке гуляние скорее всего в сторону расширения будет, ну если только не на самом солнцепёке будет. А увеличение нахлёста при данных размерах чревато сломом гребня.

[joiner]

Соглашусь с коллегой (да ещё и соседом-Барсукам привет от Ручейников!). Третий вариант думаю проще в изготовлении, а соответсвенно должен быть немного дешевле. Вопрос с видимым крепежом можно просто решить-добавить неглубокий руст и гвози практически незаметны будут. Ещё плюс за третий вариант-возможность замены одной из досок без разбора всей стены.

[ЛПК Тайга Владимир]

Информация из первоисточника. Однокурсник, живёт сейчас Денвер, штат Колорадо в доме обшитом американкой. Вчера попросил его описать способ монтажа обшивки. К стати,  вдогонку, спросил его про заделку елочки. Сказал, что заделано скорее всего плотной монтажной пеной и потом окрашено..

[ЛПК Тайга Владимир]

В наших сибирских климатических условиях, средне годовая равновесная влажность 12-15%. Это означает, что доска защищённая от прямого воздействия воды (например, окраской лаком в 3 слоя с лицевой стороны) будет иметь среде-годовую влажность 12-15% и следовательно, при начальной влажности 12% доска, например, тангенциального распила, будет в среднем увеличивать размер по ширине. При ширине доски 140 мм это увеличение не превышает десятых долей миллиметра, но при высоте набора 10 метров имеем суммарную амплитуду  тепловлажностного движения уже порядка сантиметра. Крепление набора досок в "забирку", как это делают американе, снимает проблему тепловлажностного движения обшивки.

[ЛПК Тайга Владимир]

Гвоздики начинают быть очень заметными, когда от них начинают образовываться потёки ржавчины, при количестве гвоздей порядка нескольких сотен, вероятность появления нескольких гвоздей с такими потёками, скажем за пять лет, равна единице при любой тщательности окраски.

[ЛПК Тайга Владимир]

При анализе стоимости этого изделия следует отталкиваться  от стоимости имитации бруса, а не вагонки, т.к. , во первых, американка функционально идентична имитации бруса и, во вторых, аналогична ей по затратам сырья. В обеих случаях из доски 50 на 150 мм должны изготавливаться два изделия. В случае с американкой дело обстоит несколько сложнее т.к. из доски аналогичных размеров необходимо изготовить два изделия с габаритной толщиной 20 мм, а не 18мм, как в случае с имитацией бруса. Это возможно только при условии жёсткой сортировки сырья на входе, что  будет влиять на конечную стоимость изделия, но думаю, что цена будет сопоставима с ценой на имитации бруса.

[Ромашкин]

Теперь я за третий вариант.. он явно лучше первых двух

[Автор]

Сообщения