Полноценная приточная вентиляция за час: бризер Тион О2

[Komissar]

dadadada wrote:

Мучает вопрос….Если поставить последовательно несколько рекуператоров….то потерей тепла совсем почти не будет???

В зависимости от скорости движения воздуха, плюс инерционность, плюс материал, но и 50-60 % КПД, да на ровном месте, короче — заслуживает, что бы было.

[nblka]

Рашпиль wrote:

Cрок окупаемости всей  системы вентиляции вместе с рекуператором составит 40 лет!! Задумайтесь, надо ли вам такая экономия……….. 

Продаваны в уши дуют, а люди это все хавают!!!!!!!!!!!!!

ну вот смотрите. Приточка, как ни крути, нужна, вентилировать помещение нужно ведь. Причем в наших условиях приточка должна быть с подогревом, чтобы холодом по полу не тянуло (у кого детки малые ползают, особенно актуально). Подогрев как правило электрический, т.е. дорогой, а все что нагреваем, улетает в трубу. Вот чтобы не все улетало в трубу, а что-то возвращалось, можно поставить рекуператор. Конечно, расчеты сроков окупаемости нужны, и их можно сделать.

[nblka]

anton wrote:

Вообще, не понимаю я эти бризеры, чисто фильтров ради?

За те же деньги можно пару реверсивных рекуператоров взять.

http://veterokspb.ru/?mode=product&product_id=216184606

проблема реверсивных рекуператоров в том, что они работают попеременно и на приток, и на вытяжку. Последнее означает, что, когда он работает на вытяжку, из общих вентиляционных стояков будет поступать отработанный воздух из других квартир, со всеми запахами и прочим. Получается, нужно общий стояк закладывать, герметизировать. Это влечет за собой дополнительные нюансы — как быть с кухней? как удалять воздух из санузла? Или ставить какой-нибудь обратный клапан…

[nblka]

anton wrote:

nblka wrote:

все равно выше среднего между выходящим и входящим воздухом не нагреешь )

почему же. если несколько секций, то среднее будет в середине рекуператора

без разницы, сколько секций, закон сохранения энергии не обманешь, тела стремятся к тепловому равновесию в точке средней температуры (при прочих равных). можете рассматривать все секции как один большой рекуператор.

[Рашпиль]

nblka wrote:

Рашпиль wrote:

Cрок окупаемости всей  системы вентиляции вместе с рекуператором составит 40 лет!! Задумайтесь, надо ли вам такая экономия……….. 

Продаваны в уши дуют, а люди это все хавают!!!!!!!!!!!!!

ну вот смотрите. Приточка, как ни крути, нужна, вентилировать помещение нужно ведь. Причем в наших условиях приточка должна быть с подогревом, чтобы холодом по полу не тянуло (у кого детки малые ползают, особенно актуально). Подогрев как правило электрический, т.е. дорогой, а все что нагреваем, улетает в трубу. Вот чтобы не все улетало в трубу, а что-то возвращалось, можно поставить рекуператор. Конечно, расчеты сроков окупаемости нужны, и их можно сделать.

Дешевле и целесообразней поставить приточный клапан там где без приточки совсем не обойтись….. у вас же не административный и не гостиничный комплекс, где без навороченной вентиляции никак…… И у вас в доме одновременно и постоянно не находится 20-30 человек, и постоянно не проживают……. 

конечно если не знаете куда деть деньги, то тогда лучше сделать, ведь продаванам то же на что то жить нужно………… )))))) 

 

[nblka]

Рашпиль wrote:

Дешевле и целесообразней поставить приточный клапан там где без приточки совсем не обойтись….. у вас же не административный и не гостиничный комплекс, где без навороченной вентиляции никак…… И у вас в доме одновременно и постоянно не находится 20-30 человек, и постоянно не проживают……. 

конечно если не знаете куда деть деньги, то тогда лучше сделать, ведь продаванам то же на что то жить нужно………… )))))) 

У меня в однушке стоит приточный клапан КИВ-125 от ТДСК, самый обычный. В принципе с задачей поступления свежего воздуха справляется, но нет подогрева, а это значит, по полу постоянно холодный сквозняк (нам это в силу определенных обстоятельств критично), в морозы приходится его напрочь закупоривать, чтобы не фонило, и порой толку от него нет, когда нет тяги. Последнее относится и к тиону, конечно, поэтому в доме надо заморачиваться на нормальную систему вентиляции. Я хочу попробовать сделать на контроллере с датчиками СО2 и регулируемыми задвижками на каждую комнату, чтобы поддерживать оптимальный уровень независимо от количества людей в помещении )

[Komissar]

Рашпиль wrote:

Дешевле и целесообразней поставить приточный клапан там где без приточки совсем не обойтись….. у вас же не административный и не гостиничный комплекс, где без навороченной вентиляции никак…… И у вас в доме одновременно и постоянно не находится 20-30 человек, и постоянно не проживают……. 

конечно если не знаете куда деть деньги, то тогда лучше сделать, ведь продаванам то же на что то жить нужно………… )))))) 

А что значит навороченная вентиляция?

У меня с рекупиратором одна проблема — собрать все каналы в одной точке… да и сами каналы. Но работать будет (т.е. подогревать приточку) вне зависимости от есть электричество или нет…

[Рашпиль]

навороченная—это к слову так получилось…))))

Чтобы не возникало проблем, нужен проект !!! Если он есть, то проблем не должно никаких возникнуть….. Начните с него, посчитайте всю экономическую целесообразность данной вентиляции…  и решите для себя, нужно ли заморачиваться на данный вид вентиляции для частного дома, либо обойтись естественной……

[mach]

Рашпиль wrote:

 

Дешевле и целесообразней поставить приточный клапан там где без приточки совсем не обойтись….. у вас же не административный и не гостиничный комплекс, где без навороченной вентиляции никак…… И у вас в доме одновременно и постоянно не находится 20-30 человек, и постоянно не проживают……. 

конечно если не знаете куда деть деньги, то тогда лучше сделать, ведь продаванам то же на что то жить нужно………… )))))) 

 

На человека надо воздухообмен около 20кубов в час, и ночью 14 кубов.  Сколько даст ваш приточный клапан? 

[mach]

Рашпиль wrote:

 нужно ли заморачиваться на данный вид вентиляции для частного дома, либо обойтись естественной……

Это уже дело не в деньгах , а в здоровье и содердание  CO2  в  воздухе.  Естественная это только для дырявых брусовых домов) 

[Рашпиль]

Я никого не призываю к этому клапану!!!! посчитайте сами в какую копеечку выйдет вам вентиляция которая будет сделана по всем правилам и впаркам продаванов….  конечно правильно рассчитанная вентиляция и смонтированная с соблюдением всех правил будет служить на благо здоровья людей… Но экономически нецелесообразна она в частном доме где проживает семья из 4-6 человек!!!!!

[mach]

Рашпиль wrote:

Я никого не призываю к этому клапану!!!! посчитайте сами в какую копеечку выйдет вам вентиляция которая будет сделана по всем правилам и впаркам продаванов….  конечно правильно рассчитанная вентиляция и смонтированная с соблюдением всех правил будет служить на благо здоровья людей… Но экономически нецелесообразна она в частном доме где проживает семья из 4-6 человек!!!!!

Даже для одного проживающего в доме будет целесообразна если он хочет прожить дольше без осложнений)   Допустим грубо вы можете прожить на 5 лет дольше с вентиляцей, как вы решите?  Стоит ли она этого? 

[Рашпиль]

mach wrote:

Рашпиль wrote:

Я никого не призываю к этому клапану!!!! посчитайте сами в какую копеечку выйдет вам вентиляция которая будет сделана по всем правилам и впаркам продаванов….  конечно правильно рассчитанная вентиляция и смонтированная с соблюдением всех правил будет служить на благо здоровья людей… Но экономически нецелесообразна она в частном доме где проживает семья из 4-6 человек!!!!!

Даже для одного проживающего в доме будет целесообразна если он хочет прожить дольше без осложнений)   Допустим грубо вы можете прожить на 5 лет дольше с вентиляцей, как вы решите?  Стоит ли она этого? 

Сдесь вопрос, не втом…. у вас что дома нет естественной вентиляции….???? Или вы живете в Токио где превышение вредных веществ в воздухе привышает все нормы в десятки раз при без ветренной погоде…….

Все это болтавня……..)))))))

[Komissar]

Рашпиль wrote:

Сдесь вопрос, не втом…. у вас что дома нет естественной вентиляции….???? Или вы живете в Токио где превышение вредных веществ в воздухе привышает все нормы в десятки раз при без ветренной погоде…….

Все это болтавня……..)))))))

Я совсем не планировал делать вентиляцию, вернее думал, что будет достаточно только вытяжки (приточка дырочку найдёт), а оказалось, что хорошо закупорил щели и швы в кладке, да и окна пластиковые, от чего и приточку надо городить. В каждую "комнату" по клапану (у себя насчитал восемь мест установки, да ещё и в подвал надо), летом или в межсезонье — вполне годится вариант, а вот на мороз… тут уже говорили об этом. Самый простой клапан — 2 т.р., и получается что за счёт отказа от клапанов я попадаю на сумму для воздуховодов, в деньги пока не переводил.

Если интересно по завершению выложу отчёт, пока умолкаю.

[Рашпиль]

мне считали вентиляцию на 70м.кв, стоимость составляла от 70000р. 

[dadadada]

Да…цена действительно такая, но по мне…она просто завышена…..Можно жу что то самому сделать….те же короба…..Электронику запрограмировать как надо….Технология же известна….Должно стать дешевле…

[строитель своего дома]

Рашпиль wrote:

мне считали вентиляцию на 70м.кв, стоимость составляла от 70000р. 

А рекуператор,Термобарьер Р-230 (пр-ва г.Казань) можно за 16 000 купить плюс установка 5 000 (с алмазным бурением в стене бетона),например.Он,кстати на такую площадь и рассчитан.

[anton]

реверсивные рекуператоры ставятся четным количеством. они связываются друг с другом, чтоб половина работала на вход, половина на выход, раз в минуту меняются

[anton]

почему же. если несколько секций, то среднее будет в середине рекуператора

[/quote]без разницы, сколько секций, закон сохранения энергии не обманешь, тела стремятся к тепловому равновесию в точке средней температуры (при прочих равных). можете рассматривать все секции как один большой рекуператор.

[/quote]

 

хорошо. представьте, дома +20, на улице -20. рекуператор один. в нём получается ноль.

теперь ставим два рекуператора. между ними ноль, в одном -10, в другом +10.

теперь ставим четыре. в них получется -15, -5, +5, +15.

если у одного кпд 0.7, то у двух 0.85, у четырех 0.92

[cpt]

anton wrote:

реверсивные рекуператоры ставятся четным количеством. они связываются друг с другом, чтоб половина работала на вход, половина на выход, раз в минуту меняются

а вот как будет при этом работать естественная вентиляция? 

если они между собой чередуется как будет работать вытяжка в с/у и кухне?

[Автор]

Сообщения