Проводка в бане. Генерала. На роликах с УЗО.
- В этой теме 3 ответа, 4 участника, последнее обновление 10 лет сделано
.
-
Итак, проект был вкусный. Баню генералу подарили непосредственно с Алтая какие-то тамошние перцы. Оно приехало в виде кучи брёвен и чертежей, по которым её собирали наши джумшуты. По рассказам их насяйники – собрали криво: диагонали у сруба не сходились аж на полметра. Исправлялось просто: подняли всё краном, похреначили с нужных сторон кувалдами – довели диагонали до 10 см и успокоились.
По описанию – нам выпала проводка в коробах по брёвнам, причём сказали, что возможно это всё будет обшиваться потом вагонкой. Короче – никто ничего не знал, как и что, но два требования: проводка в коробах и (внимание!) проводка на роликах – должны были быть выполнены!
О проводке на роликах – есть такая замечательная фирма Fontini, которая делает установочное электрооборудование в старинном стиле – ну, вы помните всякие 20е-40е года, когда электропроводка шла по стенам на таких керамических роликах? Так вотFontini производит такие вещи, но посовременнее. Выключатели под хохлому и гжель, или позолоченные на дереве. Для открытой и внутренней проводки. Всё мило и замечательно. И она же производит изоляторы и свитый трёхжильный кабель (потому что по стандарту сейчас везде, для однофазных линий, используются трёхжильные кабели для проводки – L, N, PE). Изоляторы стоят примерно по 30-50 рублей за штуку, кабель – около 250-300 рублей за метр. Распаечные коробки, выключатели-розетки – ну примерно от 1500-2000 за штуку… Всё мажорно, дорого и красиво. И относиться к этому всему надо было со святым благоговением. Ну ну. Наше благоговение обломали простым способом: “Ну нах..й эти изоляторы и кабель! Купим отдельный – сами скрутите! А изоляторы – совковые по 2 рубля купим!”. Вот так хапаются деньги. А что? Генералу же вообще это всё подарили. И он ни хрена не понимает, зачем, и почему, и какая тут вообще Fontini Garby. Гыгы.
С остальным вышло также: розетки были куплены ELSO‘вские, кабели, изоляторы и саморезы – впритык. Светильников, лампочек и даже коробов не было куплено вообще. Единственное, что было куплено в точности по проекту — это мешок Legrand‘овских дифавтоматов. И со всем этим рядом гордо красовалась папка с проектом.Сначала нас попросили (так как был февраль) дать в баню тепло хоть как-нибудь – а именно прокинуть временное питание для обогревателей Nobo(кажется), чтобы прогреть дом. Да, кстати, в доме не было ни дверей, ни окон: вместо этого всего полиэтиленовые плёночки. И так, нужно было собрать щиток, раскидать как-нибудь розетки, повесить обогреватели и свалить.
Забравшись в баню, мы увидели там вот такой козёл-щиток одновременно. Суровый, сработанный мозолистой рукой сибирских электриков %). К нему на удивление шёл суровый подводящий кабель ВбБШВ (на удивление – потому что экономили на всём). Мы собрали щиток, вскрыли бухту NYM‘а, раскидали его по розеткам и смотались нафик, дав тепло. Ещё порадовало, как там сделана сантехника – всё на пресс-фитингах, красиво обжато, более-менее ровно нарезано и аккуратно сделано (на мой, электрический взгляд).
Зашли в основной дом Генерала, поговорили с местными. Народ был шокирован: оказывается, здесь не принято так быстро работать! Если ты крутишь винтики, то ты должен их планомерно крутить весь день, создавая видимость кипучей деятельности. Пожали плечами – это никак не шло в соответствие с нашими методами “быстрее сделал – быстрее свалил”. Ещё были разборки со снабженцами и нашим начальством. Мы им: “А где провод для освещения? Где светильники?” – “А ЗАЧЕМ ВАМ?!” – “Нет, ну как – нам удобнее сразу накидать коробов и изоляторов, выложить все трассы сразу, и потом только подключать” – “Ну… так вы погодите, ещё ничего не купили” – “И что? Нам каждый день сюда ездить, обнаруживать, что ничего нету, и уезжать?”…
Кстати, о проекте, коробах и снова экономии. Напишу сразу, чтобы потом не возвращаться. Проект был разработан более-менее нормально. Была папочка с листами А3-А4, где расписано было всё до мелочей. Какие типы кабелей, автоматов, посчитаны токи нагрузки цепей, например “Группа 3 – Конвекторы, ток 12,6А, защитный автомат 16А”, раскидано всё по фазам. Самое интересное, в конце была таблица, принцип расчёта которой для меня так и остался тайной. В таблице были указаны количества изоляторов, длины кабелей и прочее количество расходников. Вот КАК они считали кабели – для меня было загадкой, так как, видимо, люди вообще не учли трассировку. Скажем, дверной проём. Нам его надо было обходить П-образной трассой, так как в чистовой пол кабели уже не уложишь – а у них нарисовано прямо, вот и минус 2+0,8+2 – почти 5 метров кабеля. Трасс туда уходит 4 штуки. 20 метров. Такими мелочами вместо 70 метров NYM‘а набежало под 130. Естественно, что нам его никто давать не хотел – “Вы охренели?! У нас давно всё спижжено в проекте написано – 70 метров!”. Абсолютно также нам выдали кабель, который надо скручивать – под освещение. Написано 120 метров – столько и выдали. Только написано готового, скрученного. А исходника подавай 240)) – фигушки!
Потом было ещё веселее, когда народ начал менять проект прямо у нас на глазах. И как бы с нашей стороны проблем нет – вы заказчики, делайте что хотите. Но не когда, блин, все кабели уже нарезаны, заложены и уложены?! “А чего у нас так мало розеток? Давайте ещё три штуки вот сюда поставим, две – туда и ещё 5 вон там. Мало ли чайник включить надо будет!” Ага. Чайник. На линию с расчётным током 12 ампер!! Потом оказывается ещё, что светильники будут не по проекту, и вообще не в тех местах, где нарисовано. И чуть ли щиток не в том месте %) Ругались с ними много и бесполезно… не помогло.
И начался адский труд!
Итак, потом начался второй этап работ, вылившийся в “Да ничего не приезли пока ещё – вы же ‘должны’ две недели работать. Вот пока сегодня неспешно давайте крутите короба!”. Мы решили отомстить послушаться и действиельно неспешно начали исследовать помещение, печь, сам дом и то, из чего он сделан. Оказывается, там всё из алтайского кедра. Даже наличники и полы. Посмотрели, как потолок обит вагонкой. Покурили проект, подумали о трассировке кабелей, полазили по задворкам, нашли кучу дров в виде старых поленьев… Ещё порадовала гроздь лампочек-переносок, аппетитно висящая на уголке доски. Напарничег откопал парную бочку и радостно туда влез. Потусоваться
А меня потянуло к печи и огню… Решив, что неспешность не помешает, да и всё равно холодно, мы притащили дровишек и разожгли печь при помощи замечательной картонки от коробки розеток ELSO – вот что значит немецкое качество %) Пригождается всё! Даже полиэтиленки и коробка. Жечь мелкие щепочки быстро надоело, и двое идиотовпозитивно закинули в печь полено от бревна, из которых построен сам дом. Наверное сантиметров 40 в диаметре. Гыгы! Хватило на всеь день, вечер и ещё тушить пришлось – не догорело. Помещение нагрелось так, что можно было ходить в футболочках, и мы наконец-то (по нашим меркам) принялись за работу, оглядев хлам кабелей и фронт работ.
Добрые люди потырили остаток кабеля на прожектора-переноски. Комплектующие растащили по углам и заныкали. Хорошо, что хоть стальная труба и короба были никому не нужны.
Опять небольшое отступление. По проекту, ну и ПУЭ собственно, проходы кабелей через деревянные стены делаются в стальной трубе. Всё верно и хорошо. Но мля, разработчики снова не учли: по их проекту, у них – одна дырка – один кабель. А в реальности: Группа 5 – плита кухни. Группа 6 – конвекторы кухни. Группа 7 – розетки кухни. Группа 8 – Розетки на вернаду. И это всё проходит через стенку в другие помещения. И конечно не одна дырка и не одна труба диаметром 25мм. Наружним. И как в ЭТО сувать ещё кабелей – чорт его знает. Мы пробовали ругаться, просили трубу потолще – фигушки. Это же отступление от проекта! Ага. А сажать на группу конвекторов ещё три розетки – это нормально, да?! В итоге кончилось тем, что сверлили по две дырки и кое-как протаскивали, аккуратно, по два кабеля. С криками, матами и кошмаром. До кучи оказалось, что внутри брёвна ни капельки не высохли, и сверло очень часто там застревало почти намертво.Короба для проводки. О даа! Это – вообще полный кошмар. По проекту: короб что-то около 70*20 (MALPRO). Размеры выбраны специально, чтобы можно было его нормально прикрутить к толстому и круглому бревну, и заодно красиво на него поставить накладную розетку: так как она сама толщиной около 25-30 мм, то вышло бы почти вровень и красиво. Суровая реальность: полуофисные коробушечки что-то типа 35*16, которые: а) просто проваливаются в щели бревна, и ну никак не встанут вертикально на полукруглом (просто привинчивать не за что!), б) туда просто не запихнуть по 6-8 кабелей! Матерились ещё больше. Вот она – экономия. Денег стырили, и купили что есть.
Итак, короба с матами и подкладыванием первых попавшихся досочек сзади, чтобы держало, прикрепили. Вышло просто откровенное ПОРНО.
Заодно накрутили изоляторов под световые трассы, хоть с ними не было проблем. Хотя были,но не такие существенные (“А давайте этот светильник вон туда? А выключатель! О и кстати надо ещёодин выключатель, да!”). Подобрали такое усилие на шуруповёрте, чтобы притягивало и не трескалось, и крутили.
Потом народ отжёг про освещение в парной. А давайте нахрен все ролики скрутим и засунем проводку в трубу из нержавейки? А в душевой – нам нержавейки жалко. Суньте её в металлопласт – вот как раз кусок валяется в мусоре.
Комментарии ещё такие. Провод, который они купили – был 1,5 кв. мм, термостойкий, наш, российский – лужёные медные жилы, потом изоляция из пластиката и затем тканевая оплётка. Вот что-то типа РКГМ, термостойкостью до 180 градусов. И трубы. В общем, странная конструкция: мне казалось, что тепловой режим провода был бы более лёгкий, будь он проложен также на роликах в парной. Вот то, что линию освещения сделали 2х-проводной, без PE – за это убить. Но на покупку 300 метров кабеля они пойти не могли… Дорого! %)
Шашлыки и мафонама с плюшками
Конечно, с коробами за один день мы не уложились, потом, судя по поставкам материалов, стало ясно, что сидеть тут всё равно минимум неделю. Стали думать о том, чем и как питаться. Идея, конечно же больная, пришла в головы синхронно: раз тут есть печь, то надо чего-нибудь пожарить! Хехе. У меня нашлись шампуры, вскладчину купили питья и сосисок и поробовали прикинуться чукчами-оленеводами, которые у костра чего-нибудь там жарят…
Напарничег пошёл рубить дрова и сломал топор – главное правило: “сила есть, ума не надо”, – топор не выдержал. Расколотили ещё одно большое бревно, прожгли печь и сделали угольки. Сосиски пожарились моментально, и уже через 10 минут мы радостно вкушали жареное мяско с булочками и сыром .
Так прошло дня три-четыре… после этого наконец-то (о да!) подвезли все материалы и комплектующие, и мы принялись за укладку кабельных трасс. NYM – правильный и грамотный, хе-хе, кабель. Но на морозе очень плохо разделывается. Снова выручает печь. Топим, кладём бухту кабеля рядом (см. фото) – кабель мягкий и тёплый. И руки греет, и тянется хорошо, и разделывается легко. Кстати, с этого момента начал думать над каким-нибудь монтажным приспособлением, чтобы бухту кабеля можно было ставить на вертушку и разматывать, а не тянуть кабель, запутывая его. Также нас выручали высокие технологии в виде молотка и кувалды
И дальше начались громкие маты, которые даже заглушали нашу орущую мафона – ноутбук со СПЛИНом. Кабели ну просто ни в какую “не хотели” укладываться в короб, особенно, из-за своей жёсткости, выпирая на углах и поворотах трассы. Решение было найдено: заранее сгибаем кабель (аккуратно, чтобы не повредить) в нужных местах почти под прямым углом, потом пытаемся фиксировать его хоть как-нибудь винтиками, чтобы не выпал, закрываем короб. Пипец, честно. Заполнение короба получилось 100%, закрывать его пришлось с помощью молотка. Дыры переходов через стенку тоже себя “отлично” показали.
Кое-как этот кошмар был закончен, даже уже не таким страшным казались переходы над дверью.
О, да! Дверей и окон, кстати, так и не было, поэтому переход кабелей над дверной коробкой был выполнен в виде металлорукавов над проёмом на шурупчиках. Вот опять же – почему было не кинуть всё в металлорукавах за вагонкой в потолке и под полом? А для света натянуть декоративную проводку хоть из верёки. Было бы надёжнее, удобнее и безопаснее.
Потом, после того, как мы сдали всё, приехали дверщики, естественно, у каждого косяка отломали торцевые заглушки и короба, выдернули всё, что мешало, напилили. А нам потом пришлось снова всё доделывать. Забесплатно.
Но – маты кончились, настроение тоже – но тем не менее, постепенно вся эта трэш-проводка обретала приемлемый вид. Даже были прибраны все валяющиеся кабели, закрыты короба и кое-как ровно выставлены розетки.
Дело подходило к вводному щитку. Обратите внимание, на фото, как свободно в коробе куче кабелей. Вот что-то примерно подобное и должно было быть везде по брёвнам.
Ещё, к слову, хотел сказать про ELSO. Офигенная марка, офигенные механизы и контакты. Продумано всё до мелочей, и, самое главное, провод зажимает не головка винта, как в галимых Wessen, а квадратная гайка. На 7 выключателей и примерно 16 розеток был только один случай срыва резьбы на гайке. Все винты скрыты, случайно руками не заденешь, шлейфуется на ура. В общем, для открытой проводки и/или наружней установки буду использовать их.
Дальше всё было уже как-то менее скучно и рутинно (чем под конец всех и достало): подтаскивали кабели, маркировали, соображали, где что забыли. Укладывали, закрывали короба. Плели провод (дрелью оказалось его не скрутить – крутили вручную, скажем, кусок метров в 20). Топили печь и кушали
Насяйника пришла (с фотиком)
Настал момент (время близилось к выходным) сдачи. Слово выходные указано не случайно: Сам Генерал собирался приехать, чтобы попариться в баньке – поэтому подгоняли всех: “Если успеете сделать до выходных – будете там париться с водкой”. Плотники спешно доделывали лавочки в парной, мы докручивали провода. Вообще, электрикам выпадает самая обидная часть времени: сначала мы приходим в пустое здание, и нам же надо там растянуть временные кабели, которые будут питать всё оборудование. Потом мы всех отключаем (все матерятся), кладём стационарную проводку. Опять подключаем времянку (за это время всё меняется, появляется отделка, чистота). И под самый конец, когда вроде все привыкли к тому, что электричество уже как бы есть, – мы снова всех отключаем, и переключаем ввод и проводку на постоянную схему. Эхх!
Вводной кабель теперь можно былло обрезать ровно по высоте щита, чтобы убрать его в короб. Ещё раз протянули все соединения, проверили проводку и включили. Ничего не коротнуло, УЗО не сработало – значит всё без ошибок. Трассу проводки освещения пришлось намотать на DIN-рейку, и дополнительно скрепить стяжками, так как провод был упругий и должен был быть натянут.
Самое смешное, что от всего Fontini остались только керамические распаечные коробки, и больше ничего. Поставили около 200 роликов, сократив трассы, уложили около 120 метров плетёного кабеля. Итого считаем: ролик от Fontini по 30 руб за штуку, русский ролик – 2 р за штуку. Разница – 28 рублей. Кабель от Fontini – 250/м, русский – 2*18 р/метр. Разница – 214 рублей. Выходит: (28*200) + (214*120) = 31 280 руб. Месячная зарплата офисного работника.
Попутно был замечен интересный факт – УЗО Legrand жужжит при работе энергосберегаек, независимо от того, какова остальная нагрузка. Выключали все линии, оставляли только линиюосвещения и включали один светильник из трёх ламп – жужжит 50Гц. Что это – не знаю.
…Под конец мы в последний раз сожгли мусор, в том числе коробку с пафосным названием “Камни для бани и сауны” и повреджённую половую доску из натурального Алтайского Кедра. Хехе. Горело хорошо, помещение протопили, мотивируя это тем, что надо надо проверить, как ведут себя светильники и проводка в парной.
Генерал готовился париться, и даже нагрянула комиссия в виде его, его сына и сыновой девушк, которая (внимание!) постоянно бегала и фоткала проводку на роликах. Ради интереса мы поинтересовались, зачем ей это. Ответ нас убил: “А мне вот все грамотные специалисты говорили, что так делать НЕЛЬЗЯ, это противоречит правилам и нормам. А я им фотки покажу – значит я права, и такую проводку делать можно”. А теперь смеёмся и читаем начало статьи, где в вольной форме написано то, что третьего провода (PE) нет, кабель нестандартный и вообще световые цепи сделаны через одно место… Пусть спорит.
Вот с такими смехами объект был всё же сдан.
А под конец ещё одна замечательная вставка.В основном доме, в котором, к слову, шла уже поклейка обоев, пропало электричество. Так как местный электрик был после 23 февраля, то народ тыкнул пальцем в нас: “О! Вы же электрики? А ну-ка идите сюда!”. Посмотрели – отбивает вводное УЗО нарочь – значит два варианта: или где-то что-то утекает или коротнули, или УЗО сдохло. Мимо снуют люди, и дополняют обрывками фраз картину грехопадения: “Ну так эта штука у нас часто вырубала, вообще может раз по пять за день. Мы её обычно назад включали, а тут она чего-то перестала включаться”. Эх, бедняга УЗОшина. Так как дом почти закончен (и напарничег знал, что я снова буду “орать”, что тут всё не по правилам, и вообще голые концы висят на стенах, а щит почти смонтирован), мы кое-как отвертелись – дескать, это не наше хозяйство, мы не можем тут ничего трогать.
Ну нас попросили сделать хоть что-нибудь: холодно, дом без отопления, хоть для котла протащить удлинитель… мы нашли огрызки проводов и сваяли длинную конструкцию, метров на 40, которой и подвели питание. Через дня три, снова приехав, ради интереса заглянули в щит: на месте УЗОшины красовался трёхполюсный ABBшник. Автомат. И всё!! Что там было – утечка, или что-то другое – навсегда осталось тайной…
Резюме
Сумма за работу была адекватная. И по деньгам все доволны. Но вот задолбаться успели ужасно! Тьма корректоров проекта, один говорит одно, другой – другое, третий — ”А кого вы вообще слушали”? Из-за тормозов с материалами всё растянулось почти на месяц (так как ещё ждали доустановку дверей)… В следующий раз будем требовать полного наличия всех материалов. И всё.
- Отвечать могут только зарегистрированные пользователи. Регистрацию можно получить в разделе "Клубная регистрация" или напишите ответ на вопрос "ЗАЧЕМ вам сюда?" на info(собака)imhodom.ru