Рационально ли делать второй этаж из дерева.

ИмхоДом Форумы планирование Рационально ли делать второй этаж из дерева.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 49 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2973
    Alex_bdrAlex_bdr
    Застройщик

     

     

     

    Вплотную занялся вопросом проектирования и строительства дома под ИЖС. Выбрал в интернете простенький проект (квадратная коробка 9 на 9 с пирамидальной крышей и 1 эркером, без всяких изысков), в связи с чем думаю обойтись без разнообразных проектировщиков и дизайнеров.

    На данном этапе основной вопрос  — материал стен. Избороздил кучу форумов и понял что у каждого материала свои плюсы и минусы. Пока варианта 2 — полностью из сибита либо кирпич+дерево. если про первый вариант написано много то про второй почти нет информации. Кто что может посоветовать?

    #20693
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Уточните — 2-й этаж полный или мансардный?

    Заманчиво иметь "дышащую" спальню, но при мансардном типе шкатулка будет летом накаляться, что даже проветривание иногда будет бессильно.

    Так же посмотрите на жесткость крыши — я лично  предпочитаю кирпичные фронтоны и 1 несушку по середине, как-то спокойнее за конёк мне будет — имхо конечно. Хотя вокруг много полностью деревянных домов и ничего конечно, кому как нравится

    #20694
    Alex_bdrAlex_bdr
    Застройщик

    Планирую полноценный второй этаж (как помоему именно вы и советовали где-то в другой ветке форума, да и поговорив с людьми пришел к тому же мнению), чердак пока оставить холодным но с заделом на будущую бильярдную.  На мой взгляд, комната, да и весь этаж, на котором располагается камин не должна быть деревянной. Можно ли при этом первый этаж делать из сибита или нет? может еще какие-то подводные камни при таком варианте есть?

    #20695
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Да делают из чего угодно, даже из бутылок.

    Но Сибит… материал хороший, но дорогой по нынешним временам. Когда до кризиса кирпич дерево и сибит шли почти рядом — был смысл. А сейчас — уже другая ситуация.

     

     

    Проблема новичков в том, что до конца не знают, чего хотят — вроде жена говорит давай деревянный, к то в деревяном дому живет просится в кирпичный или какой блочный ну и т.п. Надо больше напитывать информации — тогда своя мысль и родится

    #20696
    АватарАноним
    Гость

    >Проблема новичков в том, что до конца не знают, чего хотят

    В том-то и смысл, что нужно определиться с материалом, держать в голове (и на руках) проект дома, мысленно (или с помощью дизайнеров) представлять, как он будет выглядеть, и уже вжиться в него!.. Тогда, что-то и получится. А главное — не сходить с намеченного пути!

    #20697
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    А какие помещения на втором этаже запланированы — ванна будет?

    #20698
    dadadadadadadada
    Застройщик
    • Просторный

    Совмещать каменную стену с одной стороны и деревянную с другой стороны не советую, разные усадки и в итоге кривая крыша. Можно симетрично каменные сделать, тогда плавающую крышу и мероприятия по правильной усадке (усадочные болты). Учесть перекрытие (чтоб легче материал найти — не более 5.6 м пролет).  А лучше поссмотреть проект или набросок — можно будет точнее сказать что можно делать а что нет.

    "простенький проект (квадратная коробка 9 на 9 с пирамидальной крышей и 1 эркером)".       Да уж….

    #20699
    Alex_bdrAlex_bdr
    Застройщик

     На втором этаже ванная комната планируется. Вообще — по логике вещей — хотелось все потенциально пожароопасные помещения — комната с камином, кухня, хоз.помещение расположить в кирпичном этаже, а спальни в деревянном. Казалось бы резонное желание и не одному мне такое должно было прийти в голову. но в интернете практически нет подобных проектов. Конечно, такие дома есть в любом районе города — но в основном это старые дома дореволюционных годов постройки, в связи с чем и интересуюсь потенциальными проблемами такого вида строительства.

    по "проблеме новичков" — согласен. но на то и дан нам интернет и, в частности, этот сайт, верно?Поэтому пока склоняюсь к "комбинированному" дому — так сказать, хочу получить лучшее от каждого материала.

    #20700
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Все нормально, все начинают с эркеров !

    Потом когда внимательно смотрят деревянные этажи в эксплуатации (в живую, а не по интернету), завал коньков крыши в китайское седло… начинают рассматривать и другие варианты.

    Не, я не противник деревянного домостроения. Просто это более профессиональная лига, в кирпичном накосячить труднее. Что для нас новичков немаловажно

    #20701
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    >>>так сказать, хочу получить лучшее от каждого материала.

    Alex_bdr, оторвав дерево от земли, т.е. на второй этаж, сразу планируйте туда место для кондиционера, ибо летом будет дико жарко

    По поводу эркера: дом полностью брусовой, 2 этажа. Эркер есть только на первом этаже… т.е. нагрузки сверху на него нет! При усадке в ощутимые сантиметры разница стала в верхнем брусе первого этажа и верхнем брусе эркера…. Понятно, что эркер выше ))))))

    #20702
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    т.е. нагрузки сверху на него нет! При усадке в ощутимые сантиметры разница стала в верхнем брусе первого этажа и верхнем брусе эркера…. Понятно, что эркер выше ))))))

    Это уж из твоего житейского опыта или хрестоматийные аксиомы?

    #20703
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    В Науке домик есть один, по соседству…. Ну и сами посудите, если сверху нагрузки нет, с чего усаживаться то будет? Вот и получилось, что сам дом осел под тяжестью второго этажа и крыши, а эркер — нет….

    Ща хозяин репу чешет, как эркер стянуть, чтоб брус лежал, как в стене дома….

    Ну с камнем такой траблы не будет ))) первый этаж же из него планируется?

    #20704
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Понятно. С верандами — крыльцами бывает подобная история

    #20705
    Аватарvita1y
    Участник

    Вообще — по логике вещей — хотелось все потенциально пожароопасные помещения — комната с камином, кухня, хоз.помещение расположить в кирпичном этаже, а спальни в деревянном. Казалось бы резонное желание и не одному мне такое должно было прийти в голову.

    Мда, ваты в голове еще много. Я вас уверяю, если загорится кирпичная часть этажа, там у вас будет куча вещей которые поддержат и усилят огонь помимо деревянных стен. 

    По поводу усадки, не наступайте на грабли на которые уже наступали многие … не делайте связанные уровни из разных по усадке материалов.

    В Радужном на 75 участке стоит дом по технлогии "кирпич + дерево", сходите посмотрите, поговорите с хозяином … поищите реальные стройки чем сидеть и теоретизировать на уровне "по логике вещей". Логика вещей у каждого разная.

    #20706
    Alex_bdrAlex_bdr
    Застройщик

    Эркер планируется только на 1-м кирпичном этаже, так что проблемы с усадкой вроде не вижу. Про пожары вообще мнение прочитал  — "сгорит деревянный — подметете и будет удобрение на участке — а кирпичный разбирать и вывозить прийдется" — но от него отталкиваться не будем. 

    vita1y: В Радужном на 75 участке стоит дом по технологии "кирпич + дерево", сходите посмотрите,  —

    а что там происходит? не знаю где искать этот участок. 

    Vadim: А какие помещения на втором этаже запланированы — ванна будет?

    есть какие-то проблемы с ванной в деревянном этаже? — на плане строго над санузлом первого этажа

    #20707
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    есть какие-то проблемы с ванной в деревянном этаже? —

    Если все по уму сделано, сухо, то проблем не будет. Стройте второй этаж из дерева…

    Но что — то мне подсказывает, что соменния близки. Даже исходя из экономики и технологии — вам прийдется осваивать 2 технологии, создавать под них инфраструктуру (разные места закупок, транспортировок), удваивается количество отходов, все удорожается — а ради чего, в чем бонус?

    Видел уже как люди доходят до второго этажа, а потом уже и сезон поджимает — да фиг с ним — догнали верх из кирпича. Таковые реалии нам жизнь выкатывает.

     

    #20708
    Аватарvita1y
    Участник

    Да ничего там не происходит. Обычная стройка. Просто хозяин строит именно так как вы описали, 2-ой этаж из бруса.

    Кстати сказать, если вы наивно полагаете, что камин надо ставить только в негорючем помещении, то озвучу вам статситику: большинство пожаров, связанных с каминами или печами, происходит из-за дымохода, а это может быть как на 1-ом этаже так и на всех последующих.

    Кстати сказать, Vadim прав, я пока и не понял зачем вам деревянный 2-ой этаж и как вы его хотите делать (брус обшивать или кругляк …)?

    #20709
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    На втором этаже ванная комната планируется.

    ??? Какое нах дерево?

    Забудьте как дурной сон этот геморрой с каменным низом и деревянным верхом. Какой дебил его внедрил? Стройте из одного материала и не взрывайте мозг "суперидеями".

    Там будет ПАРНИК летом, и не поймешь че зимой (зависит от дальнейших глупостей).

    Вообще (ИМХО) деревянный дом — это исскуство. И чтобы к нему подступиться, надо очень хорошо подготовиться. И не в коем случае не изобретать, а изучать и изучать РУССКУЮ ИЗБУ, как единственно верный и правильный вариант деревянногго исполнения дома, проверенный веками (тысячелетиями).

    #20710
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    РУССКУЮ ИЗБУ, как единственно верный и правильный вариант деревянногго исполнения дома

    не согласен. Неохота всю зиму по русской традиции ходить по дому в валенках.

    #20711
    Alex_bdrAlex_bdr
    Застройщик

    Экономия штука, конечно, важная — но не основополагающая. Не булку хлеба ведь выбираю. Парник на втором этаже будет именно по причине "отрыва" дерева от земли? у одних знакомых есть такой дом, строили еще в лохматых 90-х. кирпич без утеплителя 60 см. куча денег на отопление, зимой на 1-м этаже в валенках ходили. а на 2-м все нормально…. На жару летом вроде не жаловались.  Планируется брус+ обшивка.

    (картинка в начале темы "самостоятельно" появилась и к проекту отношение имеет посредственное)

    #20712
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    (картинка в начале темы "самостоятельно" появилась и к проекту отношение имеет посредственное)

    Вы сильно заблуждаетесь )))))))))))))))))) тут рука господня постаралась ))))))))) направляет в нунежном направлении

    #20713
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Мы тут стараемся, тему на главную прилипляем, что б не заглохло))

    Картинка тут очень даже нужна — сразу видно что строят такое, что б критики не критиковали

    #20714
    dadadadadadadada
    Застройщик
    • Просторный

    У нас веками люди не могут дерьмо за собой убирать, какой тут опыт… Досих пор где гуляли — там свалка образовывается. Не надейтесь на многовековой русский опыт — тут нет опыта, одна лень и безтолковье.

    А дом первый этаж каменный, второй деревянный — впоне нормальная идея. Просто очень грамотно надо подойти к нему, в смысле правильного утепления.

    #20716
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    ….первый этаж каменный, второй деревянный — впоне нормальная идея…..

    …..для Томска это вообще классика….

    Никого не хочу обидеть, но у нас классика — это

    ….тут нет опыта, одна лень и безтолковье…

    Если все раньше написанное внимательно перечитать, подумать и посчитать, то ноги у второго деревяннго этажа растут как раз от беСтолковья. И про парник летом, и прочие каркасные минусы деревянных стен, оторванных от классики избы. Да и про прелести брусовых дел столько переписано… Ну и тепловое сопротивление даже у 20 мм бруса маловато. Опять же надо утепление. А то что в далеком прошлом такой пирог делали, так это от высокой стоимости каменного основания и невозможности его утепления.

     

    #20717
    Alex_bdrAlex_bdr
    Застройщик

    холивар, конечно, порядочный) но как я понял — принципиальных проблем нет (кроме авторитетного мнения Заеца). И за отдельную доставку материала доплатим, и утеплим как надо (с вашими советами) Кстати, получив больше информации решил отказаться от эркера. Теперь следующий вопрос: для первого этажа при таком раскладе подойдет любой материал?

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 49 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.