Разные схемы газификации в ТО тут

ИмхоДом Форумы Местные Темы Разные схемы газификации в ТО тут

Помечено: ,

  • В этой теме 662 ответа, 142 участника, последнее обновление сделано NewsNews.
Просмотр 20 сообщений - с 361 по 380 (из 663 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #519768
    MieleMiele
    Участник
    • Томск

    Может быть, там печь дровяная по центру дома. Она же и отопительный прибор. А газовый котел собою не греет, к нему систему отопления надо делать. А это уже и ремонт. Не равняется замена дров газом всего лишь цене котла.

    #519820
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    Может быть, там печь дровяная по центру дома. Она же и отопительный прибор.

    + на ней же и готовят еду еще 9 месяцев в году!

    #519872
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Минэнерго обещает газификацию до забора

    forumhouse.ru/journal/articles/9897-minenergo-obeshaet-gazifikaciyu-do-zabora

    #519890
    EnataEnata
    Участник
    • Трубачево

    Был тут проездом в Итатке… Газифицированное село, да. Только газификация эта там никому н@хер не нужна. У каждого дома, да и просто пустого участка торчит «сосок» А подключенных к газу увидел 3 объекта: магазин, какая-то база и дом (походу председателя)). Ну и накой такая газификация? Лучше бы в молодой поселок какой газ завели…

    Нам в 19 году гордый депутат рассказывал, как в томском районе было сколько-то денег на газификацию, и они решили не как обычно размазать на весь район, а газифицировать полностью село. И газифицировали Итатку. Ну мы очень удивились, зачем он это нам в мирненском районе рассказывает и почему именно Итатку, с учетом того, что еще лет 10 назад оттуда народ в основном уезжал. Видимо это какая-то своя логика у властьимущих, сродни той, которая велит им стоить кампус на левом берегу…

    #521033
    МаксМакс
    Участник
    • Берлинка

    Почему газификация — это так дорого?

    bfm.ru 17 февраля 2021, 20:05

    «Национальное достояние» доступно далеко не всем россиянам. Платить нужно и за врезку, и за прокладку газовой трубы, есть и другие менее очевидные траты. В итоге ценник начинается от 100 тысяч рублей и может превысить миллион.

    Разберем несколько кейсов: газ нужно провести к частному дому в черте города, газифицировать нужно СНТ или коттеджный поселок и трубу нужно протянуть к старой деревне, в которой живут 30 пожилых людей.

    Как это работает для дач и коттеджей? Сначала газ нужно довести до самого поселка, потом до участка, а затем уже непосредственно до дома. Это долго, дорого и сложно. Два самых главных фактора — насколько далеко пролегает магистральная труба и какое в ней давление газа. Есть еще условия по суточному объему потребления газа для каждого пользователя, но в обозначенные нормативными актами лимиты укладываются почти все частные дома, не говоря уже о дачах. Поэтому эту деталь мы опустим.

    Итак, если давление в магистрали низкое — самым главным остается вопрос удаленности от трубы. Согласно постановлению правительства № 1314, если от трубы до вашего участка меньше 200 метров, «Газпром» обязан провести врезку по фиксированной цене. Для каждого региона она своя и устанавливается местным комитетом по тарифам. Так, в Подмосковье на 2021 год врезка стоит 67 тысяч рублей — и неважно, лежит эта труба в 199 метрах от границ участка или проходит в пяти сантиметрах от забора. Вот что рассказали Business FM в одной из компаний, консультирующих граждан по данным вопросам:

    «Что касается газификации внутри границ участка, то здесь идет разброс. Первый договор заключается на проектирование, он стоит 20 тысяч рублей. Второй договор будет на строительно-монтажные работы. В среднем выходит в районе 80-120 тысяч рублей. Конкретную сумму рассчитывают только после проектирования. После проектирования будет еще два договора: на пусконаладочные работы и техническое обслуживание. Если стандартные пусконаладочные работы стоят шесть тысяч рублей, то договор на техническое обслуживание меняет свой прайс каждый месяц, назвать конкретную сумму по договору нельзя, но в среднем это в районе пяти-восьми тысяч рублей, обычно это не выходит дороже. Еще один платеж будет на ваш счетчик. Это может быть сумма и в районе трех тысяч рублей, и 12 тысяч рублей, здесь по-разному».

    Прежде чем участок подключат к магистрали, собственник должен сначала развести трубы по своей территории. То есть заплатить за план, за все согласования, непосредственно за прокладку труб на участке и купить все необходимое оборудование. Времени для этого будет предостаточно, так как «Газпром» будет рассматривать вопрос подключения участка к трубе девять месяцев и может еще и не уложиться в эти сроки. Вот опыт калужского предпринимателя Сергея, который недавно провел газ к собственному дому. К слову, в Калуге по действующему тарифу врезка стоит 26 тысяч рублей:

    «У меня была врезка в газпромовскую трубу, которую ранее провели моему соседу. Она была буквально в трех метрах от границ моего участка. Врезка стоила мне 26 тысяч рублей, а соседу моему — 65 тысяч. Просто в это время изменились правила. Он потом пытался поменять условия договора на 26 тысяч рублей, но ему отказали, сказав, что уже очень много денег потрачено, и объяснили ему, что он еще останется должен, если вдруг начнет чего-то там пробовать. А до этого врезка стоила вообще 90 тысяч рублей. Далее «Газпром» должен за девять месяцев построить там эти три метра или 200 метров — неважно. Это до границы участка. На момент, когда прошло девять месяцев, внутри границ участка все было смонтировано, все акты подписаны, сданы в Ростехнадзор. Тот же «Газпром» мне позвонил из Чебоксар и что-то там начал узнавать про какие-то земли. Я спросил, с какой целью они интересуются. Они говорят, что делают проект. То есть «Газпром» не укладывается, и они ищут каких-то подрядчиков, вывешивают на аукционы кучу проектов, их выигрывают какие-то другие регионы, которые понятия не имеют, что здесь происходит на местах, проектируют это очень долго. Потом «Газпром» начинает строить и сам себе сдавать, то есть по внутренней документации. В общем, в девять месяцев «Газпром» обычно не укладывается. Есть редкие исключения».

    Но все вышеописанное — это самый простой вариант и самый дешевый. В Подмосковье ценник от 200 тысяч до 260 тысяч рублей. Дальше начинаются нюансы. Если в ближайшей к поселку трубе давление не низкое, а среднее или высокое, перед разводкой газа по домам нужно поставить специальный газовый шкаф, который будет выравнивать давление. Стоить он может от нескольких десятков тысяч рублей до миллиона и больше. В зависимости от количества участков, которые будут к нему подключены. И вот в этой ситуации никаких фиксированных тарифов у «Газпрома» уже нет. Все считается по индивидуальному тарифу, а заложить в него можно все что угодно. Это же касается и случаев, когда до трубы больше 200 метров: только индивидуальный тариф.

    Обоснования цены могут быть разными: необходимость обойти проезжую часть, тут глубже копать, там еще что-то мешает — и итоговый ценник ограничивается только вашей фантазией. В различных СНТ и коттеджных поселках нашли такой выход: они оформляют в собственность участок земли в виде ленты — недостающие до трубы условные полтора километра на два метра в ширину — и таким образом гора сама приходит к Магомеду. И «Газпром» уже обязан подключить собственника к трубе по установленному тарифу.

    Что происходит дальше? Откуда в Подмосковье берутся суммы в полмиллиона за подключение к системе? Предположим, в поселке 100 домов, но изначально на газификацию скинулись только 50. Оформили землю в собственность (тут можно только гадать, как правлению удается согласовать покупку ленточного участка полтора километра на два метра), купили газовый шкаф и так далее. Затем 51-й член СНТ приходит к председателю и говорит, что передумал и теперь тоже хочет газифицироваться. И вот тут правление может выставить такому соседу абсолютно любой ценник — сколько пожелает. Более того, у претендента на подводку газа не остается вариантов — он не может нанять стороннюю фирму, которая сделает это все по конкурентным ценам. Труба уже не газпромовская — она в собственности у юрлица или даже у конкретного человека, рассказал Business FM один из консультантов:

    «Вам необходимо будет взять у вашего председателя бумагу о том, что он разрешает провести газификацию вашего участка и дает согласие на врезку в газопровод. Как правило, с такими людьми бывают сложности: они ломят ценник очень большой в плане того, что они могут попросить полмиллиона и миллионы. Председатель пойдет так же в «Мособлгаз» и будет работать через них, но возьмет свой процент. Я работала в «Мособлгазе» и знаю эту систему. Все председатели не особо любят, когда сторонние фирмы работают, либо даже напрямую, когда вы обращаетесь в «Мособлгаз», они теряют от этого деньги. Это чисто человеческий фактор: «Мы не дадим согласие, давайте нам, допустим, 500 тысяч, и мы вам выдадим согласие, либо давайте нам 500 тысяч, и мы вам газифицируем».

    Подводя итог, из конкурентного тут только работы по разведению труб внутри участка и дома. Несмотря на то что компаниям, желающим работать на этом рынке, нужны всякие допуски и лицензии, — желающих много и зарабатывают они на этом стандартные для стройки 20%, а кто-то даже демпингует. А вот тарифы, особенно индивидуальные, от которых потом во многом и рассчитывается итоговая стоимость для конкретных собственников участка, — вещь, мягко говоря, непрозрачная.

    Что же касается бабушки, которая 60 лет ждет, когда газ в ее деревню проведут по госпрограмме, — она получит доступ к трубе на тех же условиях: от границы участка — за свой счет, говорит директор Центра экономической экспертизы Института государственного и муниципального управления НИУ ВШЭ Марсель Салихов.

    «Как правило, «Газпром» осуществляет газификацию отдельных населенных пунктов вместе с местной администрацией. 50% средств предоставляется «Газпромом», а 50% средств предоставляется бюджетом субъекта. Уже в пределах населенного пункта по границе проводится газопровод. Прокладка трубы, которая идет от границы участка до дома, — ответственность собственника».

    Сергей Правосудов
    генеральный директор Института национальной энергетики, редактор журнала «Газпром»
    «Есть такой успешный опыт в Тюменской области — «дочка» «Газпрома», которая занимается и поставками газа. Они исходят из того, что, поскольку мы создаем нового потребителя, мы будем зарабатывать на поставках ему газа, и они делают трубу по минимальной цене. Рассуждают так: «Да, мы здесь не заработаем на том, что мы провели трубу к какому-то поселку и внутри его сделали разводку, но мы потом будем зарабатывать на протяжении ряда лет на поставках газа этому потребителю. За счет этого как-то более или менее нормально заработаем».

    Плюс в такой системе — так проще организовать принцип котла, то есть брать чуть больше, чем себестоимость, плюс минимальная маржа с тех, к кому газ провести легко, чтобы брать чуть меньше с тех, до кого вести трубу очень дорого.

    Но не приведет ли создание единого оператора — читай монополиста — к увеличению цен? Комментирует эксперт Агентства нефтегазовой информации кандидат технических наук Александр Хуршудов:

    Александр Хуршудов
    эксперт Агентства нефтегазовой информации, кандидат технических наук
    «Действительно, вот для таких крупных вещей, как газоснабжение, много операторов — плохо, цена будет одна и та же. Если перед нами монополист — то нужно очень взвешенно и толково его контролировать. Вот первого, к сожалению, у нас нет. Зато есть комиссия по этим самым монополистам. И могу вам сказать, что любую смету можно завысить в два-три раза, потому что много очень документов, от которых исходишь, можно взять большие коэффициенты, малые и так далее».

    Согласно планам «Газпрома», к 2025 году количество полностью газифицированных регионов должно увеличиться до 35. Сейчас таких 11.

    #522980
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    «Строительно-монтажное предприятие-95» выиграло аукцион администрации Томска на газификацию микрорайона Степановка. Работы компания выполнит за 59,325 миллиона рублей, завершиться они должны до конца ноября 2021 года.

    Согласно техническому заданию, победитель аукциона должен будет провести подготовительные работы, земляные работы, инженерную подготовку территории, выполнить устройство фундаментов и оснований, смонтировать оборудование, провести пусконаладочные работы, устроить трубопроводы, наружные сети газоснабжения, электрические сети и линии связи, сделать переходы сетей и трубопроводов через естественные и искусственные препятствия, выполнить благоустройство.

    Газопровод высокого давления имеет три точки подключения и располагается от врезок в существующие газопроводы до проектируемых ГРПШ №1, 2, 3. Также предусматривается пять врезок вновь строящегося газопровода в действующие газопроводы низкого давления. Способ прокладки газораспределительных сетей — подземный. Разработка грунта при строительстве подземной газораспределительной сети ведется частично открытым механизированным способом с откидыванием грунта на бровку траншеи, частично закрытым способом.

    Админ-Томск

    #523393
    sobpvsobpv
    Участник
    • Томск

    Ради пятничного разнообразия карта газификации Европы и цены по странам (Коммерсант-ру, данные на 2020)

    Цены на газ для жителей стран Европы. Не знаю, какой курс брали для подсчёта, можете пересчитать по текущему.

    Бельгия – 55,2 евроцента (44,5 рубля)
    Дания – 87,5 евроцента (71,5 рубля)
    Литва – 39,5 евроцента (32 рубля)
    Швеция – 112,5 евроцента (91 рубль)
    Великобритания – 50,1 евроцента (40,5 рубля)
    Венгрия – 36,5 евроцента (29,5 рубля)
    Германия – 60,9 евроцента (49 рублей)
    Франция – 69,5 евроцента (56 рублей)
    Польша – 44,2 евроцента (35,5 рубля)
    Испания – 86,5 евроцента (70 рублей)
    Румыния – 30,9 евроцента (25 рублей)
    Эстония – 41,3 евроцента (33 рубля)
    Чехия – 56,6 евроцента (45,5 рубля)
    Португалия – 79,9 евроцента (64,5 рубля)
    Италия – 87,4 евроцента (70,5 рубля)

    #524360
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Владимир Путин поддержал инициативу Единой России о бесплатном подключении людей к газу

    И поручил Правительству отработать программу с Газпромом.

    «Я поддерживаю инициативу Единой России. За подводку газа до границы земельного участка люди платить не должны», — подчеркнул Президент России во время оглашения ежегодного послания Федеральному собранию.

    #524368
    MalmSteenMalmSteen
    Участник
    • Томск

    А что разве платили?
    С нас дерут в тридорого за подключение уже у забора))

    #524426
    joinerjoiner
    Участник
    • Томск

    Братцы! Я там другую тему реанимировал по вопросам подключения… Пойдём там тереть «Указ»!

    #525055
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    «Газпром» пообещал бесплатно провести газ в небольшие частные дома
    Участок должен располагаться не далее 200 метров от газораспределительной сети.
    Бесплатное подключение к газу в рамках догазификации распространяется на дома площадью не более 300 м². Об этом в эфире «России 1» сообщил генеральный директор «Газпром межрегионгаз» Сергей Густов.
    На бесплатное подключение смогут рассчитывать потребители, чей максимальный часовой расход газа не превышает семи кубометров. Проведение газа на участке придется оплатить за свой счёт.
    В обязанности регионального оператора по газификации будет строительство всего газопровода прямо до границы земельного участка. То есть вошли в населённый пункт, прошли по улице, сделали отводы к домам один раз, заасфальтировали, сделали благоустройство.

    Сергей Густов
    гендиректор «Газпром межрегионгаз»

    #525057
    stipdogstipdog
    Участник
    • Томск

    «Газпром» пообещал бесплатно провести газ в небольшие частные дома Участок должен располагаться не далее 200 метров от газораспределительной сети. Бесплатное подключение к газу в рамках догазификации распространяется на дома площадью не более 300 м². Об этом в эфире «России 1» сообщил генеральный директор «Газпром межрегионгаз» Сергей Густов. На бесплатное подключение смогут рассчитывать потребители, чей максимальный часовой расход газа не превышает семи кубометров. Проведение газа на участке придется оплатить за свой счёт. В обязанности регионального оператора по газификации будет строительство всего газопровода прямо до границы земельного участка. То есть вошли в населённый пункт, прошли по улице, сделали отводы к домам один раз, заасфальтировали, сделали благоустройство. Сергей Густов гендиректор «Газпром межрегионгаз»

    посмотрим как это всё на практике будет

    #525059
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Там главное — чтобы дом заявил «хотелку». Куда-то письменно.

    #525062
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Похоже — эта «бесплатная халява» только для УЖЕ газифицированных населенных пунктов для тех, кто не наскреб деньги на «завести газ в дом».

    #525063
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

     

    Вот выкладывала в другой теме, племянник делал летом  (дом 2 этажа 120 кв.м.,):

    1. ГАЗПРОМ — 20000р (Тех условия, разрешение на подключение)
    2. ООО РАДИУС — 8000р (проект)
    3. ООО РАДИУС — 41000р (котел BAXI)
    4. ООО РАДИУС — 42000р (Работы по внутренней прокладке газопровода в доме (монтаж счетчика, газоанализатора,
    газопровода в котельной), ввод в дом газопровода, расходные материалы (краны, муфты и пр.), исполнительная
    документация, опрессовка, выезды, коаксиальная труба, счетчик, газоанализатор, гибкая подводка)
    5. ООО РАДИУС — 14000р (Два выхода газопровода из земли, т.к. основной газопровод к дому идет под землей в
    пластиковой трубе. Один выход из земли на улице у основной газовой магистрали, второй — выход рядом с домом)
    6. 50000р. — прокол 50м трубы под землей методом горизонтально направленного бурения.
    7. 8000р. — дополнительные отводы для дымохода, краны для подключения котла и переделки существующей системы
    отопления в доме.
    8. 8000р. — Работы по монтажу котла, дымохода, подключение котла к существующей системе отопления, другие
    сварочные работы по переделке системы отопления в доме и подключение электрики.
    9. 4000р. — стабилизатор
    10. 1000р. — Акт обследования дымохода
    11. 1000р. — 3м толстостенной трубы большого диаметра ( использовал в качестве чехла на пластиковую газопроводную
    трубу, проложенную под проездом на территорию)
    12. 5000р. — рытье траншеи у дома и у центральной магистрали
    13. 5000р. — Договор на годовое обслуживание котла с ООО Теплотехника
    14. 3000р. — Первый пуск котла ООО Теплотехника ( работа + выезд)
    ИТОГО 210000р.

    Какие из этих пунктов будут «бесплатные»?

    #525070
    cptcpt
    Участник
    • Томск

    5, 6, 11

    #525071
    azoraazora
    Участник
    • Томск

    30 процентов от затрат..

    а 70 все равно надо своих платить.

    Столкнет ли это с мертвой точки газификацию?

    #525073
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    5, 6, 11

    ну — имхо 5 и 6 только «до забора»

    хотя я смутно представляю как это будет по факту ибо работы делаются одномоментно по всей длине

    имхо — только п.1 и то не факт

     

    #525108
    cptcpt
    Участник
    • Томск

    Сейчас строительство магистральных сетей газоснабжением в населенных пунктах занимается сам муниципалитет, это его обязанность. Теперь часть этой работы хотят переложить на газовиков. Так же как частично переложили до этого на электросети (только с радиусом в 500 м).

    5,6 разумеется только от существующей сети и до забора, а дальше сами.

    Только дело в том что это всё оплатят существующие потребители. Когда газ в науке  газпром проводил за «свой счёт», по факту это делалось из инветснадбавки к тарифу.

    #525349
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    несколько новых нюансов:

    Внутри садовых товариществ бесплатной газификации не будет

    Подведение газа без привлечения средств граждан для СНТ возможно только до границ самого товарищества, поскольку участки являются коллективной совместной собственностью, уточнили в ведомстве. То есть разводку газа по всей территории СНТ членам товарищества придется делать за свой счет.

    В Федеральной антимонопольной службе (ФАС) неоднократно заявляли, что роста выше инфляции тарифов на газ для населения не будет. Ежегодно они индексируются, но речь идет о совсем незначительном увеличении — около 3%.

    В отношении роста стоимость завершающих работ,

    в пресс-службе ФАС пояснили, что будут  следить за стоимостью проведения газа по участку и разводке внутри дома.
    «дорожная карта» предусматривает определение минимального пакета услуг для работ внутри участка и установки внутридомового газового оборудования, чтобы исключить возможность злоупотребления и завышения цены на строительство.

    ———————

    Но у экспертов нет твердой уверенности, что здесь получится избежать злоупотреблений.Коммерческие структуры могут воспользоваться моментом и взвинтить цены, но спровоцировать их рост может ажиотажный спрос, считает замглавы Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач. Это может стать проблемой, так как отсечет от бесплатной газификации наиболее бедные слои населения. Тем более что строительство газопровода на участке, обустройство котельной, покупка котла и другого необходимого оборудования сами по себе недешевое удовольствие, отметил эксперт.

    Известно также о сроках и этапах газификации.

    В первую очередь, до 2023 года будет проведена догазификация — подведен газ к домовладениям в уже газифицированных населенных пунктах, подключенных к газовой сети, в которых уже построены внутрипоселковые газопроводы. Здесь будет сделана, так называемая, последняя миля — отвод от внутрипоселкового газопровода до границ домовладений. Ранее эти работы были платные и в зависимости от рельефа местности, застройки и расстояния до внутрипоселкового газопровода, могли оцениваться от нескольких тысяч до сотен тысяч рублей. Точный график догазификации таких поселений должен быть составлен до 1 июля этого года.

    82,9 процента — такой уровень газификации регионов должен быть достигнут к 2030 году с нынешних 71,4%. Стопроцентной газификации страны не будет — в ряде регионов тянуть трубы невыгодно, там будут использоваться другие источники энергии

    Параллельно с этим будут вестись работы по подключению еще негазифицированных поселений — строительства региональных и внутрипоселковых газопроводов и отводов до границ домовладений. Они будут идти в соответствии с планом газификации регионов. Сегодняшний ее уровень составляет 71,4%. К 2026 году планируется достичь — 74,7%, а к 2030 году — 82,9%. Самый низкий уровень газификации — в Сибири (16,8%), а также некоторых областях Дальнего Востока.

    по материалам ТАСС

Просмотр 20 сообщений - с 361 по 380 (из 663 всего)
  • Отвечать могут только зарегистрированные пользователи. Регистрацию можно получить в разделе "Клубная регистрация" или напишите ответ на вопрос "ЗАЧЕМ вам сюда?" на info(собака)imhodom.ru