Строим деревянный дом. Какой материал выбрать?

[nvs]

…пойду изучать данный вопрос самостоятельно…

[Заец]

…. можно и по первой надписи на заборе…… можно, когда на каждом заборе и от разных авторов.. тогда (имхо) можно…

Не серчайте коллега шибко на резкость; просто в данном случае вы покусились на закон о сохранении материи (у нас — влаги).

Я решил строить из дерева не по первой ссылке из гугла, но и теплофизику по данному вопросу не изучал…(хотя полезно было бы)… А к данному решению привело, как личные ощущения (когда приходилось бывать в деревянном доме) так и "надписи на заборах"…

А тут надо бы вам зарываться поглубже. И изучать и изучать….. Потому что современные стройки из дерева даже близко не напоминают простейшую избу наших предков. Обычный говнострой……

А зачем все эти физико-математические учения, когда и без них ясно — что в деревянном доме зимой тепло, летом прохладно. Это доказывает , что в деревянном доме жить комфортно подтверждено отзывами (при условии, что все работы по строительству выполнены граммотно). Аксиома или кто против.

Стоп Лисик! Ни фига подобного; Имба меня опередил:

Про холод летом, кстати — он больше зависит не от дерева, как такового, а от подполья (всё имхо, основанное на давних ощущениях в одном доме). В том доме (без подполья), в котором был недавно — летом жарища. А у родни (подпол — есть) — прохлада.

Истинная правда. НИКУДА ОТ ТЕПЛОФИЗИКИ НЕ ДЕТЬСЯ!     Это классика русской избы. Подполье обеспечивает охлаждение воздуха летом. И кстати определенное ПОВЫШЕНИЕ ВЛАЖНОСТИ зимой. В целом — глобальное обеспечение комфортности. И заметьте — бесплатное. Если у вас не будет подролья и щелей в полу, то микроклимат в доме будет сродни самому обычному каркаснику. И никакие деревянные стены не помогут; будь они хоть трижды из кедра. Я даже однажды проверил: сделал красивый пол в избе и убил микроклимат.

что в деревянном доме зимой тепло, летом прохладно….. это зависит от кочегара (сколько он подкидывать будет). А реализуется не только деревянными стенами — можно и на другие материалы посмотреть. И аксиомы практически для многих из них можно подобные понапридумывать.

Тут Имхо все сложнее. Дерево намного загадочней и интересней кирпичей. Оно имеет большую теплоемкость и низкую теплопроводность. И это во многом определяет его специфику.

ЗЫ. У нас в головах часто играют целые ансабли стереотипов. Давайте какнить стараться отделять мух от котлет.

[KOMAH4]

Вот у меня нет дома подполья, а летом прохладне чем на улице, выхожу из дома на улицу и такое ощущение, что в баню захожу.

Так что про подпол неправда ваша.

[imba]

Дерево намного загадочней и интересней кирпичей. Оно имеет большую теплоемкость и низкую теплопроводность. И это во многом определяет его специфику.

Теплоёмкость помогает, когда нужна инерционность. По стационарным теплопотерям разницы нет из чего стена, лишь бы R-ка была одинаковая. А бОльшую теплоёмкость стены можно получить как раз из кирпичиков. Так что как тепло будет дома, зависит всё-таки от кочегара (повторюсь, при этом не важно из чего стены, для сравнения, лишь бы R-ки были одинаковые). 

Даже если рассматривать излучение, как товарищ изба, то тоже будет один черт, т.к. при равной R-ке температура внутренней поверхности стены будет одинаковая, из чего бы мы пирог стены не сделали.

Поэтому, никакой специфики в ракурсе голой теплофизики не понимаю.

по влажностному режиму — не понимаю. Если речь не идёт о запредельных влажностных режимах, то роль (и способности) дерева в процессах влагопереноса совпадает с ролью (и способностями) того же самого кирпича.

по вентиляции (инфильтрация, причем в основном через межвенцовые щели) — наверно да, но к массиву дерева это никакого отношения не имеет. Уберём щели — убьём эту инфильтрацию. Ну и черт с ней — настраиваем вентиляцию с этим учетом.

по фитоницидам — понимаю, есть. Даже спустя несколько лет (в доме из оцилиндровки, внутрянка, ессно не отделана).

nvc, не обижайтесь плз. Для самого загадка, что имеют ввиду, когда говорят "дерево дышит", ведь при этом выпячивают его как единственно дышащий материал на планете. Встречалось как-то, связывали с паропроницаемостью, но кирпич вроде делает дерево по этому показателю. Тёплая керамика — тоже.

Если поверить, что дерево "дышит", то  я уже лично склоняюсь к тому, что это означает — выделяет фитонициды. И то большое но: ведь даже каркасник, обшитый изнутри вагонкой, будет "делать" тоже самое.

[Заец]

Теплоёмкость помогает, когда нужна инерционность.

Само собой. Если есть газ, вопрос мгновенно умирает. Если нет, возможны агонии и даже выживание.

По стационарным теплопотерям разницы нет из чего стена, лишь бы R-ка была одинаковая.

Опять же само собой. Но уже почти: типа — упрощенный подход, нужный для расчета теплопотерь. Но засветило солнце в окошко или еще какая легкая температурная эпидерсия приключилась, сразу — нестационар возникает. Поэтому в жизни стационарность достаточно редка. Хотя многие нестационарностями часто можно пренебречь. Еще важный момент: при одинаковых эрках может быть разный теплосьем в разных местах стен (в зависимости от СО) и как следствие разный градиент t. Ну и т.д….. :например: температура поверхности стены (соответственно ИК излучение от нее, влияющее на комфорт)…

В общем Имхо — любая стационарность в теплофизике = сумме определенных нестациолнарностей. ..

бОльшую теплоёмкость стены можно получить как раз из кирпичиков.

Само собой. Но не совсем корректно. У дерева например теплоемкость (по весу) в два раза выше (по обьему почти такая же). Почти парадокс. Но набирает тепло дерево гораздо слабее. Есть еще такое понятие как теплоусвояемость. У кирпича она намного выше. Поэтому он ведет себя "шустрее": быстрее набирает и отдает тепло.

Так что как тепло будет дома, зависит всё-таки от кочегара (повторюсь, при этом не важно из чего стены, для сравнения, лишь бы R-ки были одинаковые).

Тут я не соглашусь. Качество тепла (комфортность) будет разное. Количество может быть и одинаковое. Кирпичник не потянет воздушное отопление, да и лучевое. А деревшка потянет. Классический пример — деревянная изба + кирпичная печь, дающая ИК и конвекцию. Для начала тут не кочегар нужен, а теплофизик.

Имхо: все гораздо сложнее, чем сведение к простейшим формулам.

[Заец]

Вот у меня нет дома подполья, а летом прохладне чем на улице, выхожу из дома на улицу и такое ощущение, что в баню захожу. … Так что про подпол неправда ваша.

Да и ладно. Тока у каждого чуда всегда есть место, откуда ноги растут.

 

[Димитрий]

Склоняюсь больше к рубленому дому, канадская рубка. Без всяких там дополнительных утеплителей и отделки… Поизучал канадскую рубку, русскую и норвежский лафет: канадской намного больше вдохновился. Всегда считал, что наша русская рубка (может, из патриотизьму) — круче всех во вселенной, ан нет… ошибся малость. 

[Аноним]

Дык так называемая "канадская рубка" и есть не что иное как русская рубка  "в седло".. а то что вы называйте русской есть "рубка в чашку"…  поправте если ошибаюсь.. да и откуда взятся "канадской" ??? скока той канаде лет то? )))))) 

[Автор]

Сообщения