Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание?
ИмхоДом › Форумы › фундаменты и перекрытия › Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание?
- В этой теме 7 участников и 11 ответов.
-
АвторСообщения
-
19 Июн'18 в 00:13 #11837АнонимГость
- Пригород
Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание? Цель — плита для гаража. Опалубка и арматура сделаны.
Или обязательно нужен ГПС или в крайнем случае подбетонка??
19 Июн'18 в 02:22 #200155Конешно можно. Иногда только так и нужно. Главное чтобы основание было плотное. Можно и подбетонить. Можно и сяофань старый подсталить.
19 Июн'18 в 11:12 #200161Любят у нас ГПС и без него уже и шагу ступить не могут
А в других странах нет гпс (рек с такой халявной смесью) — немцы, например, с удовольствием льют бетон именно на песок.
19 Июн'18 в 12:15 #200158Заец wrote:Конешно можно. Иногда только так и нужно. Главное чтобы основание было плотное. Можно и подбетонить. Можно и сяофань старый подсталить.
цяофань даже новый не будет вредно…. ибо что-то нужное из бетона может уйти в песок… с другой стороны если не в песок — скопится на сяофане… тоже не айс. короче лейте ))))
19 Июн'18 в 12:16 #200160Имхо, хоть на землю..
Чем песок лучше бетона (кроме цены и водопроводимости).. Только без демагогий))
Вижу функцию песка в следующем:
— удобство монтажа ЖБИ
— ловушка для воды (да-да, прямо под фундаментом). Хорошо — если ловит и отводит в дренаж — но главное чтобы песок не вытекал.. Если ловит без отвода — хорошо-бы чтобы песок был крупным (не пучит)..
— следствие из предыдущего — распределение воды вдоль всей подошвы фундамента .. Хорошо ли это? Наверное да, ибо равномерность.. Да и впитываться в грунт будет лучше..
— наверное, грязи меньше при дожде, но подбетонка — ещё лучше— замена грунта под лентой на песок — это замена плохого грунта на хороший..
При этом сама лента — это тоже замена плохого грунта на отличный (бетон=скальный грунт). Если заменить пол Метра (от поверхности вглубь) на бетон, а следующие полметра — на песок, то это лучше чем просто полметра бетона (и дешевле чем цельный метр бетона вглубь)
19 Июн'18 в 13:57 #200159Akor wrote:Имхо, хоть на землю..перед заливкой читал всякое теоретизирование. там говорят на землю не надо, ибо черная земля — органика, которая потом гниет и уменьшается в объеме. притом неравномерно. в итоге плита/ленточка начинает опираться не всей плоскостью, а кусками (где меньше сгнило). поэтому черный грунт лучше убрать.
19 Июн'18 в 14:17 #200157Э … э … только не на плодородный грунт )))))) это штука и пружинистаяи непредсказуемая и ваще ……
19 Июн'18 в 15:10 #200156пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок
19 Июн'18 в 17:32 #200162товарищи..
конечно, слово "земля" — было употреблено не в смысле "плодородный слой почвы", а именно в смысле — "грунт"
более того — вопрос экономии на бетоне зависит от типа фундамента…
одно дело залить бетоном "лишние пол метра" в ленте (и без всякого песка, как писал выше)… или даже свае..
другое дело — когда речь идёт о плите.. там лишние пол метра глубины "из бетона" (от того-же вынутого плодородного слоя) — это уже совсем другие кубометры..
20 Июн'18 в 02:56 #200163levtomsk wrote:пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок
Из нормального, качественного бетона ничего не утекает. Если немного и утекает в песок, то по сути становится подбетонкой.
20 Июн'18 в 03:10 #200164пролить песок цементным молочком (смесь воды с цементом).
будет подбетонка и ничего не уйдет с бетона.
20 Июн'18 в 06:04 #200165Spinakep wrote:levtomsk wrote:пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок
Из нормального, качественного бетона ничего не утекает. Если немного и утекает в песок, то по сути становится подбетонкой.
В нормальном качественном бетоне — водоцементное отношение уже оптимально.
Отнимание воды — вред. А сколько убежит в песок — не понятно
Поэтому стелят пленку (это проще чем поливать цементом), щиты делают без дыр и т.п.
Раньше так опалубку смачивали перед заливкой — дерево разбухая, закрывало щели меж досок.. А крупные — замазывали глиной.. Стоило ли так хлопотать?
И сверху накрывают после заливки — чтобы не сохло (не отнимать воду) -
АвторСообщения
- Форум «фундаменты и перекрытия» закрыт для новых тем и ответов.