Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание?

ИмхоДом Форумы фундаменты и перекрытия Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание?

  • В этой теме 7 участников и 11 ответов.
Просмотр 12 сообщений - с 1 по 12 (из 12 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #11837
    АватарАноним
    Гость
    • Пригород

    Можно ли заливать бетон прямо на песчаное основание? Цель — плита для гаража. Опалубка и арматура сделаны.

    Или обязательно нужен ГПС или в крайнем случае подбетонка??

    #200155
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Конешно можно. Иногда только так и нужно. Главное чтобы основание было плотное. Можно и подбетонить. Можно и сяофань старый подсталить.

    #200161
    ДавидовскийДавидовский
    Участник
    • Кисловка

    Любят у нас ГПС и без него уже и шагу ступить не могут  

    А в других странах нет гпс (рек с такой халявной смесью) — немцы, например,  с удовольствием льют бетон именно на песок.

    #200158
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Заец wrote:

    Конешно можно. Иногда только так и нужно. Главное чтобы основание было плотное. Можно и подбетонить. Можно и сяофань старый подсталить.

    цяофань даже новый не будет вредно…. ибо что-то нужное из бетона может уйти в песок… с другой стороны если не в песок — скопится на сяофане… тоже не айс. короче лейте ))))

    #200160
    AkorAkor
    Участник
    • Москва

    Имхо, хоть на землю..

    Чем песок лучше бетона (кроме цены и водопроводимости).. Только без демагогий))
    Вижу функцию песка в следующем:
    — удобство монтажа ЖБИ
    — ловушка для воды (да-да, прямо под фундаментом). Хорошо — если ловит и отводит в дренаж — но главное чтобы песок не вытекал.. Если ловит без отвода — хорошо-бы чтобы песок был крупным (не пучит)..
    — следствие из предыдущего — распределение воды вдоль всей подошвы фундамента .. Хорошо ли это? Наверное да, ибо равномерность.. Да и впитываться в грунт будет лучше..
    — наверное, грязи меньше при дожде, но подбетонка — ещё лучше

    — замена грунта под лентой на песок — это замена плохого грунта на хороший..

    При этом сама лента — это тоже замена плохого грунта на отличный (бетон=скальный грунт). Если заменить пол Метра (от поверхности вглубь) на бетон, а следующие полметра — на песок, то это лучше чем просто полметра бетона (и дешевле чем цельный метр бетона вглубь)

    #200159
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Akor wrote:
    Имхо, хоть на землю..

    перед заливкой читал всякое теоретизирование. там говорят на землю не надо, ибо черная земля — органика, которая потом гниет и уменьшается в объеме. притом неравномерно. в итоге плита/ленточка начинает опираться не всей плоскостью, а кусками (где меньше сгнило). поэтому черный грунт лучше убрать.

    #200157
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Э … э … только не на плодородный грунт )))))) это штука и пружинистаяи непредсказуемая и ваще ……

    #200156
    levtomsklevtomsk
    Участник
    • Пригород

    пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок

    #200162
    AkorAkor
    Участник
    • Москва

    товарищи.. 

    конечно, слово "земля" — было употреблено не в смысле "плодородный слой почвы", а именно в смысле — "грунт"

     

    более того — вопрос экономии на бетоне зависит от типа фундамента…

    одно дело залить бетоном "лишние пол метра" в ленте (и без всякого песка, как писал выше)… или даже свае..

    другое дело — когда речь идёт о плите.. там лишние пол метра глубины "из бетона" (от того-же вынутого плодородного слоя) — это уже совсем другие кубометры..

     

    #200163
    SpinakerSpinaker
    Участник
    • Красивый пруд
    levtomsk wrote:

    пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок

    Из нормального, качественного бетона ничего не утекает. Если немного и утекает в песок, то по сути становится подбетонкой.

    #200164
    dizelistdizelist
    Участник
    • Радужный Зоналка

    пролить песок цементным молочком (смесь воды с цементом).

    будет подбетонка и ничего не уйдет с бетона.

    #200165
    AkorAkor
    Участник
    • Москва
    Spinakep wrote:
    levtomsk wrote:

    пленку постелите.. а то вода из бетона резко устремится в песок

    Из нормального, качественного бетона ничего не утекает. Если немного и утекает в песок, то по сути становится подбетонкой.

    В нормальном качественном бетоне — водоцементное отношение уже оптимально.
    Отнимание воды — вред. А сколько убежит в песок — не понятно
    Поэтому стелят пленку (это проще чем поливать цементом), щиты делают без дыр и т.п.
    Раньше так опалубку смачивали перед заливкой — дерево разбухая, закрывало щели меж досок.. А крупные — замазывали глиной.. Стоило ли так хлопотать?
    И сверху накрывают после заливки — чтобы не сохло (не отнимать воду)

Просмотр 12 сообщений - с 1 по 12 (из 12 всего)
  • Форум «фундаменты и перекрытия» закрыт для новых тем и ответов.