Пена или пакля, что лучше по вашему мнению?
ИмхоДом › Форумы › Стройка: крыши, стены и т.д. › Пена или пакля, что лучше по вашему мнению?
Помечено: конопатка
-
АвторСообщения
-
1 Янв'11 в 17:16 #2913
Вопрос такой. Что лучше использовать для заделки пазов и щелей в стенах деревянного дома: паклю или пену? Прочитал во внешке пару статей, в которых не рекомендуют использовать пену. Кто что думает по этому поводу.
1 Янв'11 в 17:16 #19425Пеной более тщательно заделываются щели, и воды пена не боится в отличии от пакли. Пена как материал очень эластичный, поэтому при усушке древесины (опять же в сравнении с применением пакли) не будут образовываться новые щели.
1 Янв'11 в 17:17 #19426В каких случаях не рекомендуют применять пену?
Первый случай: это когда дом ещё не осел полностью и вы пенной прошли пазы, то пена может помешать дальнейшему равномерному оседанию дома что приведет образованию новых щелей.
Второй случай: когда дерево ещё полностью не высохло и вы прошли пеной, то после высыхания дерева щели расширяются а пена отслаивается от древесины , что опять приводит к появлению новых щелей.
1 Янв'11 в 17:18 #19428Следует различать.
Садить брус на пену — это одно, заделывать щели — это другое.
При заделывании щелей возможно поднятие бруса пеной и образование новых щелей. Это предположение.
А вот то, что я знаю точно — это то, что в местах контакта бруса с пеной будет скапливаться влага и дерево будет гнить, причем очень быстро. Я прошлой осенью чтобы нормально перезимовать обернул брусовую времянку снаружи вспененным полиэтиленом (продается в рулонах) — закрепил прибив снаружи досками. Весной, сняв утеплитель обнаружил что в местах плотного прилегания брус почернел, в остальных местах была видна разноцветная плесень. Сейчас на воздухе и на солнце вся плесень исчезла, но вывод — лучше так не делать.
К следующей зиме я собираюсь утеплиться тем-же материалом, но только изнутри, оставив зазор от стены. Еще отделать гипсокартоном. Советую поступить так-же, а сам сруб не трогать. Пускай нормально проветривается.
1 Янв'11 в 17:19 #19430Минусы по пене: не устойчива к ультрафиолету (разрушается при прямом воздействии), не пропускает влагу (не дает дереву высохнуть при попадании или впитывании деревом влаги).
Пользуй джут, лен, глину. Для себя выбрал джут (не гниет, птицы не разносят). Глина трескается (надо закрывать места с глиной). Лен птицы растаскивают по весне.
1 Янв'11 в 17:21 #19431Есть два вида пен: монтажная и теплоизоляционная. Назначение пены определяет её название. Если вы заделаете стыки монтажной пеной, то через некоторое время под воздействием солнечного света данная пена потемнеет, поменяя цвет с кремового на темно-оранжевый и превратится в труху, которую можно расковырять даже мизинцем. Походите по городу и увидите таких горе-хозяев.
Чтобы все были сыты и целы моя проверенная ИМХО по пене:
— Брус (сруб) на стыках должен проветриваться снаружи (не быть пароизолированным от атмосферы); поэтому бОльшую часть промежутка заполнить паклей (джутом, мохом).
— Изнутри пеной на сантим — два в стык между брусьями.
Если же пропенивать ввесь стык — брусу может быть кирдык (стих в тему); да и пене на солнце.
ЗЫ. Можно конечно и конопатить до посинения, но я не любитель конопатки (нет технологической стабильности) ; ее и птички таскают и пр…
2 Янв'11 в 07:39 #19432Пены монтажные тоже хорошо утепляют, Равно и как теплоизоляционные сыпятся на солнце. Лучше делить пены на профи и бытовые. У них большая разница по послерасширению, т.е. со временем профи быстро стабилизруется в объёме, а бытовая может несколько часов пухнуть и создавать давление внутри соединения. Я так планирую при кладке бруса стыки по длине и в углах пропенить. От света защитит последующая обшивка с утеплителем, а влаге в дереве найдётся куда выйти.
6 Янв'11 в 12:36 #19434
АнонимГость- Томск
Хе, джут тоже растаскивают, не только птицы, но и мыши, посредством обгрызания. Вопрос решается пробиванием наружных швов штапикомдраньюопанелкой и пр., либо штукатуркой. В деревнях в последнее время приспособились прокладывать венцы не мхомджутомпаклей, а нарезанным полосами изоверомурсойхансолом: и не дует, и зверье не растаскивает. А главное — не мешает оседать венцам и не мочит древесины, при этом заполняет щель. Знаю несколько домов, построенных таким образом, в т.ч. в городе.
6 Янв'11 в 16:35 #19435Если выбор между пеной и паклей — однозначно пакля.
8 Янв'11 в 01:36 #19436АнонимГость- Томск
Доброго всем читающим времени суток!
Не судите строго — я в строительном деле новенький и даже ещё до непрофессионала не дорос, наверное.
Вот у меня два вопроса по срубам:
1) срубы чем-нибудь покрывают: лак, морилка, краска и т.д.?
2) ни разу не пробовал делать это на срубах, но на обычных деревянных рамах выходит на «ура!» — утепляюсь на зиму, замазывая щели рамной замазкой. может и для срубов она подойдёт, как считаете?8 Янв'11 в 01:45 #19437АнонимГость- Томск
эту замазку ни грызуны не тронут, ни птички.
8 Янв'11 в 05:39 #19438может проще утеплить дом обязательно паклей и обшить его снаружи? А вот обшивку для красоты и продления красивой жизни лучше пропитать или покрасить какой нибудь тонировкой или спец защитой для дерева.
8 Янв'11 в 05:44 #19439в деревянном доме лучше использовать природные материалы — пакля или лен, но не пену! А чтоб птички не таскали — обшивать надо его. Еще лучше снаружи утеплителя добавить обязательно дышащего с вент зазором обшить. Деревянный дом должен дышать. А если запечатаешь его плотными материалами, то правильно сказали — испортится дерево.
Еще можно изнутри на стены перед отделкой гипсокартоном повешать мембрану-гидрозащиту, чтобы влага из дома не попадала во внутрь дерева — это даст дополнительное утепление сухим воздухом внутри самого дерева.
8 Янв'11 в 12:31 #19440Я для себя так решил — при постройке дома буду использовать ленточную паклю(джут), а после усадки залью щели пеной. Только изнутри.
9 Янв'11 в 04:01 #19433АнонимГость- Томск
кто нибудь пробовал пробить стыки брусьев после усадки веревкой или каким нибудь шпагатом?
9 Янв'11 в 04:08 #19441мне вот тоже посоветовали такой прием, правда сразу, до усадки, чтобы типа дом уселся и прижал шпагат.
9 Янв'11 в 09:19 #19442АнонимГость- Томск
А почему именно шпагат (то есть, я так понимаю, толстый витой канат)? Только потому, что он выглядит красиво и оригинально? Кстати, кроме оригинального и нарядного вида другие его плюсы как-то укрылись от моего взора. Так он и стоит — мама, не горюй! Стоимость его измеряется в рублях за метр, что, конечно, страха не внушает. Но вот если периметр стен, перемножить его на количество венцов, а полученный результат уможить на рубли, тогда получается дорого. Если дом не будет зашиваться, не важно, изнутри или снаружи, то бюджетный вариант защиты швов от грызунов птици расползания (аналог шпагатов и канатов) — штапикнащельникширокая драньмелкие брусочкиплинтус и пр., в зависимости от толщины швов и финансовых возможностей. Если Ваше эстетическое чувство бунтует, прострогайте его и покройте морилкой контроастного (относительно бревен) цвета. Честное слово, получится и нарядно и практично, а главное — подъемно в финансовом плане.
21 Янв'11 в 10:07 #19443ИМХО используй мох. технология проверена столетиями, к томуж не гниёт и является естественным утеплителем с антисептическими свойствами
21 Янв'11 в 10:07 #19444В джуте моль заводится и от него дерево гниёт
21 Янв'11 в 11:57 #19445АнонимГость- Томск
Согласен на все 100 с Александром — альтернативы мху нет, если дом строится. Для конопатки последний не подходит, используем паклю — лен, джут, но и пеной не брезгуем с учетом сказаного Nikolay2 and NEWS
-
АвторСообщения
- Отвечать могут только зарегистрированные пользователи. Регистрацию можно получить в разделе "Клубная регистрация" или напишите ответ на вопрос "ЗАЧЕМ вам сюда?" на info(собака)imhodom.ru