Если строителям предложить заплатить больше — будут ли они качественнее работать?
ИмхоДом › Форумы › свободная тема › Если строителям предложить заплатить больше — будут ли они качественнее работать?
- В этой теме 18 участников и 33 ответа.
-
АвторСообщения
-
27 Мар'12 в 12:35 #4149
Разговаривала с одной бригадой — они собираются сделать мне бетонные работы и потом помочь с возведением коробки. Цены, на мой взгляд, очень нормальные, даже ниже, чем по рынку.
Подскажите, если я им предложу процентов на 15 больше заплатить, будут ли они "рвать и метать" и стараться сделать лучше, или дополнительным платежом я ничего не добьюсь?
Хотелось бы услышать мнение опытных строителей и людей уже построивших свои дома, а не "теоретиков"
27 Мар'12 в 12:42 #48298Смотря какая бригада — одни могут обнаглеть, сказать какая дура и сделать все спустя рукава;
другие могут и приисполниться благодарностью и действительно постараться.
Мне кажется более распостранен первый вариант.
27 Мар'12 в 13:13 #48299Думаю нужно повременить с доплатой, ну а после окончания 1-го этапа работы, скажем выдать премию по итогам, и в зависимости от итогов… а изначально можно сказать о предполагаемом премировании по итогам..
27 Мар'12 в 13:14 #48300+1
надо хотя бы подождать первых результатов
27 Мар'12 в 13:17 #48301по мне лучше без стимуляции, вы и так благодарите их в денежной форме, а качество проведененных работ необходимо прослеживать периодически, то есть присуствовать периодически, лучше постоянно, или за эти 15% нанять опытного строителя ,ПГС-ка, который обьективно будет следить и предупреждать брак, ведь не допустить брак легче, чем демонтировать
27 Мар'12 в 13:23 #48302за эти 15% нанять опытного строителя ,ПГС-ка, который обьективно будет следить и предупреждать брак
ну а вот где бы найти такого ответственного? такие прорабы очень быстро срабатываются с бригадами, потом ещё и своих работников подтягивают, дабы подоить ваш карман…
Хочешь сделать хорошо — контролируй сам!
27 Мар'12 в 13:29 #48303мне повезло, родственник-строитель находит косяки, которые я просматриваю/не понимаю… :sick2
27 Мар'12 в 13:33 #48304Платите согласно договору.. А если конечный результат устроит и порадует, тогда, с чистой совестью и премию можно выплатить.
27 Мар'12 в 13:39 #48305Где то же была статейка по поводу основ расчета с бригадами…. очень в тему, по моему, надо поискать просто….
27 Мар'12 в 13:52 #48306вот и я о том-же, у многих думаю найдутся знакомые, ПГСники или прочие практикующие строители которые дадут совет, но конечно советы-советами, а конечный анализ полученной информации за вами, и принятие решений…
Благо у меня тоже есть друзья, работающие по ПГС…, да и супруга архитектор
27 Мар'12 в 13:58 #48307Лучше работать не будут! Проверено! А если доплатите, то потом только будет еще мучительно больнее когда их косяки вылезут. Если рассчитаетесь без доплаты, считайте что Вы сформировали резерв переделок.
27 Мар'12 в 14:07 #48308Премировать по итогам… А если заказчик, судя по всему, не разбирается в строительных вопросах — что будет критерием хорошей работы? Ребята убалтывают только так.
Вопрос видимо в том, как найти рычажок ответственности в исполнителе. Можно ли его возбудить финансовым бонусом. Честно сказать, не знаю…
второй момент — не покупайтесь на доступность первой сметы. Будут еще траты, немалые и неожиданные, резерв в 15 процентов даже еще и маленький.
27 Мар'12 в 14:19 #48309Подмечено верно — в строительстве не разбираюсь, но верю в честных строителей. Пока ответы, честно говоря, обескураживают
27 Мар'12 в 14:35 #48311Честные строители звучит фантастично. )) Есть люди которые делают все качествено — но у них и ценник не из дешевых.
27 Мар'12 в 14:49 #48312вот же люди… как ополчились на нас бедных строителей… )))
жёсткие расценки — раз, срезание гонорара на конкретный процент в случае брака — два, желательно ежедневный контроль и принуждение к переделке любых даже мелких косяков — три. И если по итогу столь трудного и хлопотного занятия ВЫ как заказчик, остаётесь довольны результатом ИХ работы… дайте премию бедным, никем нелюбимым, всеми гонимым строителям!!!
НО все расценки и особенно снижение оплаты за хреновое качество обговаривайте СРАЗУ… чтобы люди понимали… халтуру если заказчик найдёт… минус гарантирован…
не надо быть жёстким… нужно быть принципиальным и конкретным….
27 Мар'12 в 15:29 #48310Деньги это не аргумент, однозначно. Нужно понять одну простую вещь — у строителей нет цели облагодетельствовать вас качественной работой. У них цель одна(что вполне нормально, кстати) — заработать денег. И если вы им пообещаете дополнительную премию, они, естественно, не откажутся. И может даже сделают вид что напряглись. Но работать будут ровно так, как привыкли.
Мотивацией в этой ситуации может быть, как уже правильно сказали, контроль и еще раз контроль. Но это должно быть не просто тупое висение у строителей над душой, а они должны понимать в деталях, чего вы от них ждете. Нужно с ними наперед обговаривать каждый шаг, каждое движение, чтоб им просто негде было накосячить. Если они несмотря на это пытаются сделать что-то не так, нужно самому брать в руки лопату/мастерок/перфоратор/арматуру и показывать как оно должно быть, как ВЫ хотите, чтоб оно было сделано. После этого даже самый последний идиот не сможет сделать неправильно.
А если пригнать бригаду строителей, дать им денег, и сказать- "вот тута постройте мне дом", и уехать, они вам такого налепят, мама не горюй…
27 Мар'12 в 16:25 #483131. Берете и пишите ТЗ, в котором совершенно конкретно ДОСКОНАЛЬНО прописываете что именно является конечным результатом и в каком виде, если не разбираетесь в строительстве, то привлекаете знакомого, родственника, независимого эксперта и т.д. для помощи. Чаще всего заказчики не представляют до конца что именно они хотят увидеть, а живут некими ожиданиями, а в итоге все равно не по их, в итоге контроль и висение над душой. Одно дело, если все прописано и проверять все ли делается согласно ТЗ, а другое ждать не понятно чего и капать на мозги, особенно не разбираясь в деталях.
2. Договариваетесь со строителями о сумме за данную работу.
3. Платите согласно графика платежей поэтапно. Строители получают ровно за то, на что подписались и за те деньги за которые договорились. "Мотивация" в виде премий с барского плеча — не работает, вернее работает, но известно на кого…на шабашников, в погоне за деньгами с потерей качества.
4. Оставляете на приемку 10% от общей суммы и при приемке согласно ТЗ проходите по всем пунктам, где косяк, там торгуетесь, это нормально, пишу это, как подрядчик, потому что считаю нормальным нести ответственность за сделанное: сделал хорошо — получи и распишись, сделал плохо — не получи.
5. Подписываете акт сдачи-приемки с фразой "Претензий по качеству не имею".
По моему мнению все остальное — это левые инсинуации, ничем не обоснованное выкруживание на пустом месте, доведение ситуации до абсурда общения заказчик-подрядчик и в итоге тупик в отношениях. Когда все конкретно зафиксировано (объем, качество, сроки, деньги) — есть о чем говорить.
Надеюсь, что когда нибудь Россия научится строить цивилизованно.
28 Мар'12 в 04:45 #48314Главное, не давайте большой аванс! Чем больше аванс, тем более вероятность исчезновения бригады или длительный запой. Проверено уже много раз.
28 Мар'12 в 06:13 #48315Берете и пишите ТЗ, в котором совершенно конкретно ДОСКОНАЛЬНО прописываете что именно является конечным результатом
И писать должен ихный представитель своим почерком . Бывает важно: хер отвертится.
Досконально сложно прописать. За внеконкурсные заморочки и придется заплатить теми деньгами, которые планировались на премию.
Платите согласно графика платежей поэтапно. Строители получают ровно за то, на что подписались и за те деньги за которые договорились.
Немного не гламур. Платитьт лучше авансами (минимальными суммами) за этапы. Нужен поводок, чтобы парни не спрыгнули раньше станции и не устаивали поэтапное забухалово.
Главное: жесткость и еще раз жесткость. Какой бы вы не были добрый и пушистый.
Надеюсь, что когда нибудь Россия научится строить цивилизованно.
Надеюсь, что нет. Хрен тогда, а не форумы с веселыми изобретениями лисапедов.
28 Мар'12 в 09:53 #48317В книге "Доказательный менеджемент" целая глава посвящена описанию почему премии не работают.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.