Утепление досчатой стены

В этой теме 12 участников и 31 ответ.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 32 всего)

1 2 →

Автор

Сообщения
7 Ноя'13 в 16:46 #6677
Serj
Участник
- Пригород
Всем привет.

Стоит задача утепления стены из тёса (сосна 20-25). И значально замыслился пирог приведенный ниже.

Но мучают сомнения, не будет ли гнить дерево в таком бутерброде?Нужен ли внутренний воздушный зазор или например можно вагонку поставить вплотную к утеплителю? Помогите принять решение.

1. Внутреняя отделка (вагонка, гвл, пр.)

2. Воздушный зазор

3. паропроводящая мембрана

4. Минплита ~100

5. Сосной тёс

6. Ветрощита

7. сайдинг
7 Ноя'13 в 16:56 #85530
Джанавар
Участник
- Пригород
А смысл утеплителя с двух сторон? Чтобы создать непонятныен условия для самой стены? Логичнее только с наружи двойным слоем утеплить.

Или это просто стена в чистом поле, где с обеих сторон мороз?
7 Ноя'13 в 17:03 #85531
Аноним
Гость
- Пригород
карткастнек изобретаете?
7 Ноя'13 в 17:04 #85532
Serj
Участник
- Пригород
Утепление с 2х сторон потому, что конструктивно невозможно положить утеплителя снаружи >10см., а минтлита — 10см на мой взгялд будет прохладно
7 Ноя'13 в 17:04 #85533
Serj
Участник
- Пригород
По мотивам.
7 Ноя'13 в 17:12 #85534
Заец
Участник
- Иглаково
не будет ли гнить дерево в таком бутерброде?

не будет, если 5ый слой (тесовый) сделать разреженным (дырчатым). Типа — каркас в вариациях.

Но все равно загадочное произведение.
7 Ноя'13 в 18:28 #85535
Serj
Участник
- Пригород
```
RE: не будет, если 5ый слой (тесовый) сделать разреженным (дырчатым).
```
Естественные 5-10 мм возникающие при высыхание дерева могут быть достаточными?

Чуть не забыл, тес как указывал 20-25мм толщина, а ширина 150-200мм.
8 Ноя'13 в 01:13 #85536
Заец
Участник
- Иглаково
Естественные 5-10 мм возникающие при высыхание дерева могут быть достаточными?

Может и да. Но только дерево надо бы ставить уже подсохшее, а не влажное.
8 Ноя'13 в 03:45 #85537
nblka
Участник
- Пригород
я честно говоря сначала подумал что это шутка по мотивам вот этой темы: http://imhodom.ru/node/9912#new ))

в принципе если с двух сторон (внешней и внутренней) пароизоляцию сделать, а доски каким-нибудь сенежем био обработать, то возможно гнить не будут.
8 Ноя'13 в 03:59 #85538
cpt
Участник
- Пригород
Вопрос №1 как утеплитель будет крепится к тёсу толщиной всего 20 мм?

Вопрос №2 что за строение будете утеплять?

Исходя из предлагаемого пирога при невозможности создания единого слоя утеплителя я бы посоветовал для начала убрать пароизоляцию с обоих сторон тёса т.к. толку от неё нет.

Как вариант оставить только внешний слой утеплителя, а изнутри оштукатурить стену http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131108095737rzvzgDh

Далее как вариант это замена внутреннего слоя минваты на отштукатуренный ЭППС или пенопласт, что даст возможность не бояться точки росы. расчёт http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131108095845DvtAxpc или http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131108095158ovvkyAy
8 Ноя'13 в 04:01 #85539
LA
Участник
- Апрель
Ахринеть! Шо це таке????
8 Ноя'13 в 05:14 #85540
Vadim
Хранитель
- Хозяин Заведения
Общий принцип теплого строительства — идти наружу(из теплого помещения) от более плотных к менее плотными материалам.

В вашем случае это доска, а потом минвата снаружи. Мембраны естестввенно не забыть.
8 Ноя'13 в 05:16 #85541
Serj
Участник
- Пригород
По строению: Надо часть чердака переделать в мансарду, Дом — брусовой, фронтон выполнен из теса на одном уровне с стеной дома. Дом будет утепляться минпритой 100. Для дома утепление сойдет, а для "мансарды" будет на мой взгляд прохладно. Вот и кумекаю как утеплить внутри.

По предложениям:
```
RE: Вопрос №1 как утеплитель будет крепится к тёсу толщиной всего 20 мм?
```
Края плиты на ребра жесткости фронтона (бруски 100х50 идут примерно через 0,5 метра), а по центру для усиления планируется добавить тесинки.
```
RE: я бы посоветовал для начала убрать пароизоляцию с обоих сторон тёса т.к. толку от неё нет. 
```
А в чем вообще смысл эти пленок?
```
RE: Как вариант оставить только внешний слой утеплителя, а изнутри оштукатурить стену
```
При теплопроводности штукатарки 1, не лучше будет воздушный зазор + вагонка?
8 Ноя'13 в 05:27 #85542
cpt
Участник
- Пригород
Плёнки служат для того что бы стена не намокала.

Воздушный зазор+вагонка не лучше т.к. штукатурка это пароизоляция+ветрозащита гораздо более эффективная чем "вент.зазор" и вагонка.
8 Ноя'13 в 09:52 #85543
UStaV
Участник
- Пригород
попробуйте посмотреть на существующую стенку из теса как на сайдинг после вентзазора

а утепленную стену соорудите в существующем контуре

тогда монсарда вровеьвыступать от основной стены дома вообще не будет
8 Ноя'13 в 10:20 #85544
PavelRacing
Участник
- село Дзержинское
/Апплодирую стоя/
8 Ноя'13 в 10:45 #85545
imba
Участник
- Пригород
слои под номером 3 выкинуть, при этом на место самого внутреннего слоя №3 — поставить пароНЕпроводящую пленку, тобишь, пароизоляцию. Причем сделать это надо будет качественно.

(тогда не будет пар проникать в толщу стены, нет пара — нет проблем)

за ГВЛ температура поверхности будет почти комнатной, если влажность в мансарде будет не почти 100%, то грибы и плесень не должны там появиться
8 Ноя'13 в 12:38 #85546
Serj
Участник
- Пригород
RE: Воздушный зазор+вагонка не лучше т.к. штукатурка это пароизоляция+ветрозащита гораздо более эффективная чем "вент.зазор" и вагонка.

Если верить предложенному вами калькулятору, то достаточно применить пароизоляцию, чтобы обойтись без штукатурки и избавиться от конденсата — http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131108174524hDhciva

RE: попробуйте посмотреть на существующую стенку из теса как на сайдинг после вентзазора а утепленную стену соорудите в существующем контуре тогда монсарда вровеьвыступать от основной стены дома вообще не будет

Я с данной точки зрения смотрю на крышу мансарды (металопрофиль на тесовой обрешетре). С фронтоном данный вариант не имеет смысла т.к. стена всеравно будет утепляться и фронтон вместе с ней скроется под сайдингом.

RE: /Апплодирую стоя/

Зря иронизируете, хороший вариант утепления крыши для мансарды.

RE:слои под номером 3 выкинуть, при этом на место самого внутреннего слоя №3 — поставить пароНЕпроводящую пленку, тобишь, пароизоляцию. Причем сделать это надо будет качественно. (тогда не будет пар проникать в толщу стены, нет пара — нет проблем) за ГВЛ температура поверхности будет почти комнатной, если влажность в мансарде будет не почти 100%, то грибы и плесень не должны там появиться

Прикинул ваш вариант ка калькуляторе предложенном "cpt", по его данным получаем конденцат во внешнем слое уличного утеплителя при > 30 мороза http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131108170111rgnkdov

К стати о вопросе доверия данным: Может я неправильно интерпритирую данные? Для примера взял стену 50см сосны + 20см минваты = Теплопотери = 0.11 Вт/м2/K (http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20131108180745undxecH). Насколько помню нормальные теплопотери 100Вт/м2, а тут 110Вт/м2 (в таком то бункере)???
8 Ноя'13 в 13:14 #85548
cpt
Участник
- Пригород
Внутренняя отделка вам всё равно понадобится зачем делать слой пароизоляции, который потом придётся чем то закрывать, если можно сразу заштукатурить?
8 Ноя'13 в 14:30 #85547
Serj
Участник
- Пригород
Так штукатурка без пароизоляции http://теплорасчет.рф/?rid=20131108095737rzvzgDh не решает проблему конденцата, а с пароизоляцией http://теплорасчет.рф/?rid=20131108180745undxecH по расчетам конденцата нет.

Вот только насколько можно доверять этим расчетам???
Автор

Сообщения

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 32 всего)

1 2 →

Форум «срочный вопрос» закрыт для новых тем и ответов.