Чердак или мансарда? раздумья…

ИмхоДом Форумы планирование Чердак или мансарда? раздумья…

В этой теме 17 ответов, 6 участников, последнее обновление News News 29 Апр'11 в 13:02.

Просмотр 18 сообщений - с 1 по 18 (из 18 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #3169
    News
    News
    Участник

    Ни для кого не секрет, что мансарда позволяет использовать пространство дома максимально эффективно и как пишут в строительных блогах — сэкономить на постройке.

    1) Но вот вопрос: а реально ли это в Сибири? Действительно ли при отсутствии чердака и использовании пространства под крышей можно добиться теплопотерь таких, как в случае толстых стен и чердачного перекрытия? Причём я имею ввиду, получится ли это дешевле, чем достраивать стены до потолка, потом чердак, а потом крыша.

    2) Насколько громче в мансарде ощущается дождь, град и т.д.?

    3) В случае мест, где повышена циркуляция воздуха (рядом с озёрами, реками), не будет ли мансарда продуваться сильнее, чем стены + чердак?

    Интересно было бы услышать реальный опыт людей присутствующих на форуме.

    #30661
    News
    News
    Участник

    у мня мансарда, съэкономил 40 кубов, что ли, кладки до полноценного 2 этажа. Тут же влетел на те же деньги в утеплитель этой мансарды… Лучше бы сделал полный этаж и опилок сверху закидал… не на много дороже бы вышло…

    еще минус — скос потолка по бокам, например в ванной ваще мало места получается из за крыши….

     

    Цитата:Насколько громче в мансарде ощущается дождь, град и т.д.

    громче, но минплита на крышу вам в помощь, хорошо гасит шум, в отличие от ППС и ЭППС…

    Цитата:В случае мест, где повышена циркуляция воздуха (рядом с озёрами, реками), не будет ли мансарда продуваться сильнее, чем стены + чердак

    если чердак, то ваще пофиг — он холодный… а стены — какие стены, так и продувается )))

    Итого: Ща бы строил полный второй этаж… ИМХО

     

    #30662
    News
    News
    Участник

    Мои пять коп. Стены второго этажа проще и выгодней гнать, как и у первого. А вот наклонный потолок или холодный чердак, тут уже на любителя.

    носки сушить негде… блин…

     

    #30663
    News
    News
    Участник

    а кто-нибудь просчитывал целесообразность второго этажа/мансарды вообще при цели n-ое кол-во кв. м. построить? Я про то, что мб лучше(дешевле?) построить один этаж с той же S, что и у 2-х этажной постройки. Сам еще не считал, но в пользу последнего (мож кто-нибудь продолжит) :

    + S растёт как квадрат периметра стен, а цена стены пропорциональна периметру

    + при строительстве не нужны такие высокие леса, легче строить

    + перекрытие не такое дорогостоящее (из нагрузки — только утеплитель держать)

    + не нужно звукоизоляции (никто топать по чердаку не будет)

    + не нужна лестница, которая занимает место и сама стоит каких-то денежек

    + не надо телеса свои поднимать на второй этаж

    минусы:

    — если фундамент — заглублённый, то он окажется дороже (периметр при той же S для одного этажа больше)

    — возможно, пролёты перекрытия длиннее => дороже. Хотя это конечно от планировки зависит..

    ____

    как там еще с инфильтрацией, в двух-этажнике больше будет, дополнительные потери тепла с ростом высоты, или это несущественно?

    #30664
    News
    News
    Участник

    Плюс вот еще что подумалось:

    затенение от 2-х этажей = меньше эффективная площадь ИЖС-сельхозугодий

    #30665
    News
    News
    Участник

    Вводные: Дом на 200 м^2.

    Вариант 1: 2 этажа, площадь 10х10, при высоте этажа 3 м — высота кубика = 6 м.

    Итого: S площадь = 200 м^2, V объем = 10х10х6 = 600 м^3, Поверхность всех стенок кубика (и верх и низ) = 100*2 + 60*4 = 440 м^2

    Тут надо дабавить межэтажное перекрытие 100 м^2, итого 540 м^2

    Вариант 2: 1 этаж, площадь 14.14х14.14, при высоте этажа 3 м.

    Итого: S площадь = 200 м^2, V объем = 14.14х14.14х3 = 600 м^3, Поверхность всех стенок кубика (и верх и низ) = 200*2 + 42,4*4 = 570 м^2

    С ценой постройки верха-низа-боков мона поспорить, а лучше посчитать, но при одноэтажном варианте площадь поверхности не меньше, если не больше (крышу тоже облокачивать на что то надо), плюс убогий внешний вид….. ИМХО

    (Добавление)

    Цитата:затенение от 2-х этажей = меньше эффективная площадь ИЖС-сельхозугодий

    у мня дом с северной стороны => тени на грядках никогда нет

    Но не в грядках счастье, а в свободном пространстве…..

     

    #30666
    News
    News
    Участник

    Система отопления в 2 этажном доме работает эффективней (меньше заморочек с насосами и тд) Зонирование комнат- более шумная проходная гостиная внизу; спальня, раб кабинет-наверху. Планировка и этажность-индивидуальна для каждого, да и по деньгам и завихрениям в голове

    #30667
    News
    News
    Участник

    Те же вводные, просчитываю материалы на стены толщиной 1 м.

    2 этажа: V=(10+10+10+10)*6*1=240 м^3

    +еще надо делать полноценное перекрытие между этажами

    1 этаж: V=(14.14+14.14+14.14+14.14)*3*1 = 170 м^3

    разница в 70 кубиков стенового материала..

    _______

    Пусть толщина будет 0.5 м, тогда разница в 35 м^3, уже лучше. Но утеплителем в 2-х этажном варианте надо покрывать на 70 м^2 больше стен. С утеплением потолка в 1-этажке правда похуже буде — не 100 квадратов, а 200.

    Можно кстати записать в плюсы одноэтажки меньшие потери тепла через стены по отношению к S жилой.

    Цитата:плюс убогий внешний вид…..

    высокий цоколь, подходящая эстетически крыша, …

    еще один: защита боковой поверхности от влаги при одинаковом свесе крыши у 1-этажки лучше

     

    #30668
    News
    News
    Участник

    Цитата:Но утеплителем в 2-х этажном варианте надо покрывать на 70 м^2 больше стен. С утеплением потолка в 1-этажке правда похуже буде — не 100 квадратов, а 200.

    итого на 30 м^2 больше у обноэтажки )))))))))))))))))

    Но это смех смехом…. Вы считаете только стены, забывая про полы и крышу Именно из за этого у мню сейчас мансарда, а не полноценный второй этаж… Съэкономил 40 тыров на работе и 80 на материале (по тем деньгам цена ПБ), и тут же вбухал сотню в утеплитель мансарды… Тоже считал только стены…. съекономил, мля….

    #30669
    News
    News
    Участник

    по поводу теплопотерь одноэтажка в нашем климате однозначно проигрывает двушке. Среднегодовая температура оч низкая в сравнении в той же Австралией. Нам по хорошему надо фундамент утеплять очень конкретно и от почвы изолироваться.

    Короче грубо утрируем: однушка — блин, а двушка — шар. Кого легче прогреть и тепло сохранить?

    #30670
    News
    News
    Участник

    Цитата:Как по ценам для утепления крыши кто просветит?

    Тепловое сопротивление потолков (прочих верхних частей) должно быть выше чем стен процентов эдак на 20…30 %, т.к. потери там выше (t выше). Ну и утеплителя должно быть больше. Другое дело если это засыпка (опилки и др.). И горизонтально утеплять проще и дешевле.

    Цитата:Земля греть чуток будет.

    ????? С какого перепугу?

    Температура земли будет просто выше чем атмосферы зимой и боль менее стабильна (инерционна). И теплопотери соответственно меньше; пропорциональны разнице температур.

    Цитата:вроде бы начинали с выбора чердака/мансарды, а упёрлись в пол

    Дык в этом весь прикол двухэтажки: исчезают теплопотери одного потолка и пола. А это могет быть солидная цифра.

    #30671
    News
    News
    Участник

    ФУНДАМЕНТ — для 1 эт дома 100 кв. м надо столько же бетона как и для для 2эт дома 200 кв.м. а фундамент дело ой какое недешовое.

     

    #30660
    Аватар
    Aleq
    Участник

    Полные два этажа — это не всегда эстетично, зато просто, дешево, надежно и практично!

    #30672
    cpt
    cpt
    Участник

    как промежуточный вариант можете рассмотреть полумансардный этаж, полезной площади больше чем у мансарды, а расход материалов меньше чем у полноценного второго этажа

    #30673
    Аватар
    kostos
    Участник

    Идеальный вариант — шар, ну т.к. шар построить трудно, то куб… — поэтому 2 этажа выгоднее…

    #30674
    Аватар
    kostos
    Участник

    +1, дома с мансардным 2 этажём выглядят эстэтичнее!!! )))))))

    #30675
    RDm
    RDm
    Участник
    • Наука

    при одном этаже и той же площади ты эти затенения домом и займешь

    #30676
    Solo333
    Solo333
    Участник

    я за полумансарду компромис оптимальный

Просмотр 18 сообщений - с 1 по 18 (из 18 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.