Что лучше: керамзит или перлит? И как их «готовить»?

ИмхоДом Форумы фундаменты и перекрытия Что лучше: керамзит или перлит? И как их «готовить»?

  • В этой теме 13 участников и 34 ответа.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #6176
    АватарАноним
    Гость

    Весь интернет обрыл, но там только сплошные плюсы и минусы, да и таблицы. Хотелось бы узнать: "Что лучше: керамзит или перлит? И как их "готовить"?" 

    Заливаю пол по грунту: убран плодородный слой, насыпан песок; 

    далее планирую 

    -бетонный стяжку на арматуре; 

    -слой утеплителя(цемент-песок-пертил или цемент-песок-керамзит); 

    -теплый пол; 

    -плитка. 

    Вот и встал вопрос: что взять в качестве утеплителя? Дабы не греть бетонную стяжку.

    #77773
    Аватарpau70
    Застройщик

    Смотрите какой вы можите слой утеплителя положить и от этого уже смотрите. И зачем мешать перлит/керамзит с песком и цементом? и зачем Вам бетонная стяжка по песку? Сразу утеплитель на песок, предварительно утрамбованный послойно с проливкой. По моему в вашем случае лучше положить ЭППС 100-150 мм.

    #77774
    АватарАноним
    Гость

    Стирекс 20 см!

    Могу и не мешать — думал что так пластичней будет!!

    А как вариант — может еще вермикулит рассмотреть?

    #77775
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    Насыпные утеплители даже и стоит рассматривать как класс Имхо. ЭПС практически вне конкуренции. 50 мм уже нормально будет, 100 мм — за глаза.

    #77776
    Аватарpau70
    Застройщик

    А Вы вермикулит видели? Используйте ЭППС и не мучайтесь )) Я себе сыпал кирамзит 50 см, сыпал и плакал ))) Сколько это денег при его цене и сколько его недосыпают при отгрузке.

    #77772
    imbaimba
    Застройщик

    сколько керамзит стоил? (когда это было, а также плотность, производитель)

    #77777
    LARSLARS
    Застройщик

    Присоседюсь к теме, планирую водяной теплый пол в цоколе, пол по грунту. Мои суждения:

    -основание-трамбованный песок (отсев) 10-15см

    -10см эпс (стирекс, пеноплекс в разбежку листы)

    -бетонная плита или правильней наверно основание (арматура в 1пояс) ~10-15см

    Возникли такие вопросы:

    -гидроизоляционный материал (например пленка полиэтиленовая) нужна в пироге…вроде эпс воду не поглощает…думаю не надо 

    -если решетку из арматуры 14-16 приподнять над поверхностью эпс на 5см и привязать разложенную мп трубку к арматурному каркасу и залить все за раз, чтоб над трубкой 3см бетона было и общей толщиной ~15см…+финишное покрытее (ламинат, линолеум)  …такой пирог работоспособен/имеет место быть  

    Какие будут мнения

    #77778
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    Гидроизоляция и арматура не нужны. Плита толщиной в 10 см достаточна. Имхо.

    #77779
    Аватарpau70
    Застройщик

    Я брал в прошлом году. Керамзит продают по фракциям и на тот момент был только 20-40 мм, что в принципе и было нужно. Чесно, не помню какой завод. Их у нас два. Стоимость была 1700 руб.куб.

    #77780
    Аватарpau70
    Застройщик

    Наверно, арматура кардинальное решение )) но все же, по моему, избыточное. Я буду использовать кладочную сетку. По поводу гидроизоляции, по крайне мере производители теплых полов рекомендуют ее делать. И пленка не так уж и дорога, чтобы ей принебречь и сбережет вам цементоно молочко, бетон крепче будет. И еще как-то вычитал, что ее функция и в пароизоляции. Пар то в любом случае пойдет от горячего к холодному, будет контетсироваться под полом, а зачем нам это нужно? Опять же имхо, вдруг где ошибаюсь ))

    #77781
    imbaimba
    Застройщик

    -гидроизоляционный материал (например пленка полиэтиленовая) нужна в пироге…вроде эпс воду не поглощает…думаю не надо 

    на первом семинаре в Томске от Технониколя говорили про то, что эппс нельзя использовать как гидроизоляцию. Т.е., вы будете думать, что она есть, а на самом деле — её нет (какой столб воды выдержат швы между листами? ).

    Имхо, делать всё правильно — это хорошо, если космодром строить — просто необходимо, ну а нам самостройщикам, в зависимости от ситуации — либо хорошо, либо необходимо, либо "чтобы спать спокойно"..

    #77782
    imbaimba
    Застройщик

    спасибо, про такой параметр как фракция совсем позапамятовал, больше волновала плотность. Не припомните какой плотности брали?

    #77783
    АватарАноним
    Гость

    Тут есть тех данные по плотности и цене керамзита http://keramzit-plus.ru/ только это самарский

    #77784
    imbaimba
    Застройщик

    инресно во сколько выйдет доставка 70-ти кубов Самара->Томск?

    #77786
    Фтулка ИльичаФтулка Ильича
    Застройщик
    • Новосибирск

    вот что нарыл:

    Перлитовые засыпки используют для изоляции стен из деревянных и каркасных конструкций. Такие изоляционные слои негорючи, поэтому повышают пожарозащищенность зданий. 

    В мировой практике широко используются перлитовые засыпки в конструкциях теплых наклонных крыш. Сначала на стропила укладываются диффузионно-проницаемые нижние покрывающие плиты (например, гипсокартонные плиты). Перлит насыпается в полость между обшивкой и обрешеткой и уплотняется на 10%. 

    С помощью вспученного перлита выполняют теплозвукоизоляцию полов. 

    Для устройства утепленных монолитных полов с асфальтовым либо другим твердым покрытием используют гидрофобизированный вспученный перлитовый песок с размером частиц до 6 мм и насыпной плотностью около 95 кг/м3. Вспученный перлитовый песок из мешков высыпается на основу и распределяется выравнивающими рейками так, чтобы толщина слоя песка превышала желаемую толщину на 20%. Минимальная толщина укладки составляет 1 см. Трубопроводы и прочие неровности просто утапливаются в слое этого хорошо сыпучего материала. Вся поверхность перекрывается плитами, поверх которых и делается монолитное покрытие. Если такие слои монтируются не на подвальное перекрытие, то, прежде всего, укладываются дренажные трубки для скопления и удаления влаги. Под слой помещается абсорбирующая защитная прокладка, например крафт-бумага (но ни в коем случае не пленки). 

    При устройстве полов с деревянным покрытием вспученный перлит укладывается без уплотнения. Любые полости между балками и пиломатериалами, без потерь утеплителя на различные вырезки, заполняются без труда. Негорючесть материала повышает пожароустойчивость конструкции пола. В случае необходимости предотвращения пыления и укрепления верхнего перлитового слоя выполняют посыпку слоя цементом с последующим легким смачиванием. Другим способом укрепления слоя теплоизоляции является покрытие перлита диффузионно-открытыми материалами, такими, например, как стеклоткань, гофрированный картон, крафт-бумага, древесно-волокнистые плиты. 

    Для повышения несущей способности насыпного теплоизоляционного слоя, особенно при укладке монолитных полов, частицы вспученного перлита обрабатывают воском. Несмотря на незначительный собственный вес, такой перлит, уплотненный под грузом, образует стабильный, достаточно прочный изоляционный слой для сухих бесшовных полов. 

    В настоящее время в России для строительства применяется не более 20% выпускаемого вспученного перлита.

    #77787
    АватарАноним
    Гость

    Вместо песка решил использовать перлит, при начале штукатурки запах такой сильный что невозможно и работать. Это токсично? Работаю внутри помещения

    #77788
    BonbonBonbon
    Застройщик
    Костян 24 wrote:

    Вместо песка решил использовать перлит, при начале штукатурки запах такой сильный что невозможно и работать. Это токсично? Работаю внутри помещения

    А где Вы перлит взяли?

    #77789
    АватарАноним
    Гость

    отсюда http://ooo-perlit.ru

    #77790
    SpinakerSpinaker
    Застройщик

    Керамзит пористый материал. Вберет влагу и не будет работать как утеплитель.

    Сам планирую такой "пирожок":

    1. Крупный песок слоями 10-15 см. + проливка с трамбовкой

    2. Щебень фракции 20-40, 10 см. + трамбовка (доуплотнение)

    3. Бетонная подготовка тощщим раствором B7.5, 10 см. со сварной сеткой (заливаем заподлицо с лентой фундамента)

    … получаем черновой пол. далее возводим стены …

    4. Наплавляемая гидроизоляция с нахлестом на стену

    5. ЭППС 10 см. (+ в нем вырезаны каналы и уложены трубы водоснабжения в "термофлексе")

    6. На ЭППС сварная сетка 100х100 с трубами теплого пола + демпферная лента по периметру + чистовая стяжка 6 см.

    7. Чистовое покрытие (керамогранит / ламинат для ТП)

    Наверно в чем-то избыточно, зато надежно

     

    #77785
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Давпйте тогда и пенопласт и вату не будем использовать.. Они тоже воды боятся..

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.