Дачников и мичуринцев ждет разорение: спускают планы по обязательному благоустройству

ИмхоДом Форумы новости Дачников и мичуринцев ждет разорение: спускают планы по обязательному благоустройству

  • В этой теме 7 ответов, 8 участников, последнее обновление 7 лет сделано Аватарselyanka.
Просмотр 8 сообщений - с 1 по 8 (из 8 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #9775
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    В майские праздники дачники сходили на собрания своих садово-огородных товариществ и убедились, что там все по-прежнему. Проблем, которые можно решить только сообща — поле непаханое. Но главная проблема в том, что сообща в чертовом этом товариществе ничего не решается.

    Спешим «обрадовать» дачников. Нынешние ваши проблемы – цветочки. Власти задумали навести в СНТ порядок. Так что ягодки — впереди.

    СНТ сегодня

    Садовое или дачное товарищество – это несколько сотен людей, которые волей случая оказались собственниками соседних участков земли. Они знать друг друга не знают и видятся главным образом на общих собраниях, которые обычно выливаются в гвалт, истерику и взаимные оскорбления.

    Из-за гвалта, а также из-за собственного пофигизма на собрания ходят максимум четверть членов СНТ. Заставить остальных – невозможно, поскольку для этого не предусмотрено правовых инструментов. Нет рычагов.

    Председатель и правление СНТ выбираются собранием на два года. Наиболее распространенные типы председателя:

    — энергичная наглая дура. Постоянно визжит, обещает со всеми судиться и эффективно разваливает то, что еще как-то работало;

    — отставной военный или бывший начальник. Давит авторитетом, много обещает и ничего не делает, потому что делать ничего не умеет;

    — успешный по жизни, деловой человек. Идет в председатели, следуя принципу «если не можешь остановить безумие, надо его возглавить». Ему обычно удается что-то наладить в садовом товариществе, используя личные средства и связи.

    Проблемы СНТ:

    — электричество

    — мусор

    — дороги

    Проблема с электричеством состоит из двух частей.

    Первая часть: дачникам не хватает мощности. Чайник включишь – лампочки гаснут. Для ее решения надо менять старый трансформатор на новый и наводить порядок с сетями, столбами и проводами, то есть собирать со всех членов большие деньги, что крайне сложно, потому что для этого нет рычагов.

    Вторая часть: неплательщики, повисшие на плечах тех, кто платит.

    Засада здесь в том, что товарищество платит за электричество коллективно — по общему счетчику. Все члены сдают деньги бухгалтеру по своим индивидуальным счетчикам, они плюсуются, и по идее должна получиться та же сумма, что на общем счетчике. Но она никогда не получается. Потому что многие просто не платят за электричество. И нет рычагов, чтоб заставить их заплатить.

    Гасить долги СНТ за электричество в итоге приходится из взносов, то есть из общих денег, которые собираются на вывоз мусора, уборку снега и оплату налога за земли общего пользования.

    Проблема с мусором вытекает из проблемы с электричеством. Если взносы идут в уплату долгов за электричество, на вывоз мусора остается совсем мало. Поэтому вывоз заказывается только когда деваться уже некуда. Когда и контейнер завален мусором, и вокруг все завалено, а владельцы ближайших участков кричат на председателя: «Достала эта помойка! Переставляй немедленно! А то взносы не будем платить!»

    Самая популярная угроза членов СНТ: не буду платить взносы, потому что правление ничего не делает.

    Заставить платить взносы нельзя, нет рычагов.

    Теоретически можно исключить такого товарища из СНТ и заключить с ним договор о пользовании общими дорогами, электросетями и пр.

    Но согласовывать такой договор он может до посинения: вы считаете, я должен платить СНТ 5 тысяч рублей, а я считаю, тысячу.

    Чтобы развязаться ним, СНТ подаст в суд и будет оплачивать судебные издержки. Но тяжба закончится ничем, когда издержки зашкалят за сотню тысяч и станет ясно, что конца и края им нет.

    Проблема с дорогами. Дорога за три копейки не бывает. Чтоб сделать нормальную дорогу, нужно много денег. Собрать их так же трудно, как на новый трансформатор. Сдают меньше половины товарищей. Остальные говорят: чего так дорого? Заставить их невозможно, нет рычагов. В итоге сумма собирается недостаточная.

    Дальше – как в анекдоте про публичный дом: что можно за такие деньги? Только козу.

    Можно то есть где-то подсыпать старую грунтовку, где-то подравнять. Но дорогу, которая не провалиться первой же весной, за эту сумму не построишь.

    Те, кто сдавал деньги, однако, ожидают большего. Они видят жалкие старания выровнять грунтовку и обвиняют председателя: разворовал наши деньги, больше не будем сдавать…

    Болезненное недоверие россиян друг к другу, неумение самоорганизовываться, огромная разница в материальном положении, жизненном опыте и понимании того, как устроен мир – вот причины того, что в СНТ вязнут любые начинания и почти ничего невозможно решить сообща.

    Но все это можно было бы преодолеть, если бы у СНТ — в лице общего собрания и председателя — были рычаги воздействия на своих членов.

    А рычагов нет. Из-за этого СНТ не могут сами себя благоустроить и мучаются от неудобств.

     

    Как устроить в СНТ удобную жизнь

    Два пути.

    Либо дать рычаги: узаконить право правления СНТ отключать свет неплательщикам, штрафовать нарушителей, снимать с их банковского счета взносы, арестовывать имущество, то есть осуществлять те же действия, что и правоохранительные органы, отвечающие за сбор налогов и общественный порядок.

    Либо снять с СНТ коллективную ответственность и пусть каждый член отвечает только сам за себя.

    Первый вариант работал бы великолепно. Если бы членам товарищества еще позволили выбирать шерифа, а шерифу – иметь пистолет, в СНТ воцарился бы идеальный порядок. Но это антиконституционный путь, к сожалению. Поэтому его не рассматриваем.

    Остается второй вариант. Он тоже эффективный, что подтверждается опытом некоторых СНТ Московской области.

    Как и у всех, электрические сети и трансформаторы у них находились в собственности товарищества. Эту общую собственность они безвозмездно передали на баланс энергоснабжающей компании.

    Компания заключила с членами СНТ прямые договора за электричество. И теперь у них такая же система, как в городе.

    Каждому члену приходит платежка, начисленная по показаниям его счетчика, которые он сам передал. И он сам за себя платит. А больше – ни за кого. С неплательщиками разбирается компания: приезжают, отключают. Других членов СНТ это уже не касается, и такой беды, как раньше – когда в конце года обнаруживалось, что у товарищества долг за электричество 400 тысяч рублей, боже, где их брать? – больше не случается.

    Точно таким же образом некоторые СНТ наладили вывоз мусора. Члены товарищества перешли на прямые договора с компаниями, которые этим занимаются.

    Если семья большая и мусора много, заключается договор, чтоб его забирали, скажем, три раза в неделю. График известен, мешки заранее выставляются возле ворот на улицу, машина приезжает и увозит. А если мусора мало, его можно копить на участке и вывозить раз в неделю, договор тогда будет дешевле.

    Все по справедливости. Каждый платит сам за себя. Каждый сам несет ответственность за свой мусор. И никаких общих помоек, грязи, вони и ругани.

    Направление, в котором нужно двигаться СНТ, чтобы наладить у себя разумную и удобную жизнь, хорошо видно.

    Надо переходить на индивидуальные расчеты за все, что только возможно, и сокращать зону коллективной ответственности.

    Но например подмосковные власти планируют прямо противоположное.

    Они наоборот намерены увеличивать коллективную ответственность, для несения которой у СНТ нет ни рычагов, ни инструментов, ни возможностей.

    Как похоронить СНТ

    Московская областная Дума разработала Хартию дачника — свод правил, которые должны соблюдаться в садовых и дачных товариществах.

    В Хартии очень красиво расписано, как и что должно быть.

    «Въезд на территорию СНТ (ДНТ) оборудуется воротами или шлагбаумом с электромеханическим приводом или открываемым вручную, а также наружным освещением. Минимальная освещенность в горизонтальной плоскости у въездных ворот должна быть не менее 1 лк. Высота размещения светильников наружного освещения должна составлять не менее 2,5 метров».

    «Внутренние проезды СНТ (ДНТ) должны содержаться в чистоте и иметь твердое покрытие (железобетонное, бетонное, асфальтобетонное или щебеночное покрытие), а также быть освещены в темное время суток средствами наружного освещения».

    «У главного въезда на территорию СНТ (ДНТ) должны быть установлены: информационный знак с названием садоводческого (дачного) объединения; информационный стенд, с обязательным размещением схематического плана СНТ (ДНТ)».

    «Территория СНТ (ДНТ) должна быть огорожена по периметру. Не допускается отклонение ограждения от вертикали. Запрещается дальнейшая эксплуатация ветхого и аварийного ограждения, а также отдельных элементов ограждения без проведения срочного ремонта. Элементы ограждения из древесины не должны иметь на поверхности заусенцев, отщепов, сколов с острыми концами или кромками, а также наличие шероховатых поверхностей, способных нанести травму. Не допускается наличие гниения основания деревянных опор».

    «На въезде на территорию СНТ (ДНТ) размещают площадки для установки мусоросборников. Площадка должна иметь с трех сторон ограждение высотой не менее 1,5 метров, асфальтовое или бетонное покрытие с уклоном в сторону проезжей части, подъездной путь с твердым покрытием. На контейнерной площадке должен быть размещен график вывоза мусора с указанием наименования и контактных телефонов организации, осуществляющей вывоз. СНТ (ДНТ) обязано обеспечить регулярный вывоз мусора согласно заключенным договорам с организациями, осуществляющими вывоз и утилизацию мусора в соответствии с утвержденными среднегодовыми нормами накопления мусора».

    Это только несколько пунктов Хартии. И даже не полностью. Но уже понятно, что все они очень прекрасные и полезные. Однако очень дорогостоящие.

    Средства на их реализацию, по замыслу подмосковных властей, должны дать члены СНТ. Те самые члены, которые взносы в 3 тысячи рублей не платят и «дорога им не нужна», а за свет, который они нажгли, пускай расплачиваются соседи.

    Мало того, в Хартии дачника есть пункты, которые и со средствами не всегда можно выполнить.

    Например: «Расстояния от жилого строения (или дома) и погреба до уборной должно составлять не менее 12 метров, а от колодца или иного водного устройства до уборной и компостного устройства не менее 8 метров».

    Попробуйте организовать такие «расстояния» на шести сотках, часть которых к тому же занимает дом, сад, огород, беседка.

    Разработчикам Хартии, видно, не приходило в голову, что в СНТ могут быть такие маленькие участки.

    Формулируя «требования», они представляли престижные коттеджные поселки, в которых живут сами: большие участки, дорогие дома, богатые владельцы… Поэтому у них получилась не Хартия дачника, а нечто невыполнимое и по сути своей издевательское.

    Тем не менее, в апреле Хартию уже утвердил какой-то мутный форум привластных дачников. После майских праздников текст будет разослан по всем СНТ Подмосковья, чтоб дачники почитали и выдвинули предложения.

    «Хартия – документ, который мы будем шлифовать год-два для того, чтобы принять закон Московской области о дачниках и садоводах. Это будет первый региональный закон, который будет регулировать деятельность и жизнь наших дачников и садоводов», – объяснили инициаторы закона.

    Если Хартия действительно превратится в закон, садовым и дачным товариществам придет конец. Это совершенно ясно.

    Выполнить прописанные в ней требования они не смогут. Адмтехнадзор будет приезжать и накладывать штрафы. Судя по информации в интернете, они будут грабительскими — до 500 тысяч рублей. Кроме того, отдельно будут штрафовать председателей – по 50 тысяч за каждый «косяк».

    Индивидуальные штрафы дачникам тоже предусмотрены. Вдоль забора со стороны улицы трава не скошена – 2 тыс. Мусор сжег у себя на участке – 5 тыс.

    Но если индивидуальные штрафы еще можно будет заплатить, то коллективные точно никто не потянет.

    Значит, в счет долга судебные приставы будут отбирать имущество СНТ – земли общего пользования, а сами СНТ, очевидно, банкротить и назначать им управляющие компании с такими тарифами, что дачники вообще перестанут на дачи ездить.

    В Хартии дачника  расписали, что и как должно быть в СНТ. Но дачники и сами это прекрасно знают. Всем хочется, чтоб в СНТ было чисто, красиво, удобно, светло, тепло и тихо. Властям не расписывать все это надо, а разобраться, почему так не получается. И придумать, как сделать, чтоб получалось.

    Цена новых требований к СНТ

    В Московской области примерно 11 тысяч СНТ и 3 млн дачников.

    В среднем в СНТ порядка 300 участков, хотя есть и маленькие — по 30 участков, и гигантские – где их больше 1000.

    Чтобы представить, во сколько обойдется выполнение требований Хартии дачников, мы составили примерную смету для СНТ с 360-ю участками. Помогал нам председатель этого СНТ, который отработал два срока, но, увидев на днях Хартию дачника, ахнул и поспешил оставить должность.

    Требование 1. Все внутренние проезды в СНТ должны быть с твердым покрытием.

    Самый экономный вариант твердого покрытия – асфальтовая крошка. Квадратный метр дороги обходится в 550 руб. Сначала идет грейдер, потом каток, потом 25 см – отсыпка щебня, опять каток, 8-10 см асфальтовой крошки, снова каток, слой битума.

    Берем для примера центральную улицу СНТ шириной 4 м, длиной 900 м. Чтобы сделать на ней такое покрытие, нужно 2 млн. руб.

    Если делать еще и все проезды – 12 млн.

    Вместе с твердым покрытием обязательно нужно делать «ливневку» — канавы по обочинам для отведения воды, иначе после каждого дождя участки будут тонуть. Стоимость ливневки обойдется в стоимость самой дороги, т.е. еще 12 млн.

    Требование 2. Ограждение по периметру всего СНТ.

    Периметр у СНТ с 360-ю участками – приблизительно 4 км. Погонный метр струганых досок сейчас стоит минимум 500 руб. Значит, на материал нужно 4 млн. Плюс на столбы – еще 2 млн. Уже получается 6 млн и плюс столько же за работу. Всего 12 млн.

    Требование 3. Шлагбаум с электромеханическим управлением – в районе 100 тыс.

    Требование 4. Помойка на забетонированной площадке, огражденная с трех сторон – 150-200 тысяч.

    Требование 5. Информационные щиты на въезде и у помойки – 30-50 тысяч.

    Итого: СНТ с 360-ю участками должно потратить приблизительно 30 млн.рублей, чтоб соответствовать требованиям, изложенным в Хартии дачника, которая через полтора-два года станет законом.

    Это значит, что с каждого участка нужно собрать примерно по 82 тысячи рублей.

    Умножаем на 3 млн. дачников и видим, что обустройство всех СНТ Московской области в соответствии с требованиями нового закона обойдется владельцам участков примерно в 246 млрд рублей.

    Астрономическая, абсолютно нереальная сумма, которой у людей нет и быть не может.

    Для справки: вся доходная часть бюджета Московской области на 2016 год – 371 млрд. руб. На образование будет потрачено 117 млрд., здравоохранение – 72 млрд., соцзащиту – 59 млрд., дороги – 52 млрд., на культуру – всего 4 млрд.

     

     

     

     

    #160831
    не adminне admin
    Модератор
    • теперь см. Висариoн4

    Спасибо за статью, очень наглядно все расписано. Про коллективные перспективы. В том числе и коттеджных ЖСК…

    Неоднозначное впечатление от прочитанного — благоустройство назрело, но за чей счет?

    #160833
    GazeboGazebo
    Участник
    • С-Утёс

    Маловероятно. Никто мичи трогать не будет, махнут рукой скорее всего на пенсионеров….

    Хороших (перспективных на тему ИЖС) садоводств мало, а остальные сами загнутся, да и контингент кончится. Домашний агробизнес с каждым годом все более невыгоден (с точки зрения экономики), тем более сейчас, на фоне кризиса. Все подорожало кроме сельхозпродукции.

    #160832
    Аватарksm75el
    Участник
    • Томск

    есть, о чем задуматься.

    #160834
    Master-krovli.nskMaster-krovli.nsk
    Участник
    • Томск

    Администрации пусть сначала на землях ИЖС  благоустройство наведут, а потом уже с СНТ и ДНТ соответствия требуют…

    А то я налоги плачу как городской, и без резиновых сапог и без 4WD до дома не добраться

    #160835
    ЛомастерЛомастер
    Участник
    • Томск
    Gazebo wrote:
    Маловероятно. Никто мичи трогать не будет, махнут рукой скорее всего на пенсионеров….

    Хороших (перспективных на тему ИЖС) садоводств мало, а остальные сами загнутся, да и контингент кончится. 

    У меня почти все знакомые не так давно купили участки для выездов на выходные в теплое время года (без планов на постоянное проживание). Наше поколение "кончится" не скоро. Наверное, им интересны нововведения будут.

    На клочке земли рядом с новопостроенными таунхаусами хозяева выращивают лучок, клубничку и т.п. Не говоря уже про переехавших на "большую землю" соток в 10 — 15. Домашний агробизнес не умрет.

    #160837
    dadadadadadadada
    Участник
    • Просторный

    Нынче все многие переходят на собственное хозяйство и выращенное своим трудом. Это дешевле все таки чем в магазине…Так что население начинает реально выживать за счет своих огородов.  Домашний агробизнес будет только развиваться…

    #160838
    Аватарselyanka
    Участник
    • Томск

    Как продвинутые пензионеры, мы с мужем, не смотря на дом в Богашево — вступили в СНТ. Да, проблемы, но начался какой-то кипеж. Народ повалил, ладно бы, как мы, почтенные старцы, ан нет — мОлодежь. Покупают брошенные участки, даже с домами бывает. — и стремятся, куда-то. Молодцы!!!   Мы, в их годы — пестни возле костров пели, а они, паразиты — пашут, морковку выращивают!!!  

Просмотр 8 сообщений - с 1 по 8 (из 8 всего)
  • Форум «новости» закрыт для новых тем и ответов.