Этапы строительства своего каркасного дома в Красноярске

[Sdmmi]

Саныч wrote:

при строительстве домов с "ДЫШАЩИМИ" стенами и при отсутствии вентиляции — надо соблюдать это правило, 

Чо-то, как-то, никогда связывал пресловутые "дышащие" стены с наличием вентиляции. Вентиляция должна быть в любом случае. При любых стенах. Для того, чтоб не изучать этот вопрос и, как следствие, не попасть в засаду, просто решил строить из однородной стены и не забивать голову поиском точки росы и влагонакоплением. Меньше знаешь — крепче спишь. Но тут заинтересовался… поскольку пирога стены в одном месте мне никак не избежать..

Означает ли это, что если мы изнутри покроем стены (любые) паронепроницаемым слоем (штукатурка, краска, плитка, винил и т.д.), то при наличии вентиляции, а иначе говоря в любом случае ( поскольку повторюсь, что воздухообмен в доме должен соответствовать нормативам) на закон паропроницаемости можно вообще……. забить???? 

Вы все верно пишете, я тоже сторонник того, что вентиляция нужна всегда, но у большинства мнение такое: построй дом с "дышащей" стеной например брусовой и не надо делать вентиляцию.

Да. При наличии пароизоляции на эти слои можно забить. Но не нужно, например не нужно снаружи тоже делатьпароизоляцию, а лучше сделать паропроницаемую мембрану, чтобы влага из стены выходила, например при каком-то дефекте строителей. Эти дефекты если и будут, то они не повлияют на общую картину, при наличии пароизоляции изнутри, тк влагопроницание и влагонакопление будет мизерным и в любом случае любые материалы снаружи будут паропрониуцаемы и влага выйдет в летний период

[LA]

dadadada wrote:

 Тогда ОСБ со своей малой паропроницаемостью пойдет на стену без проблем???

ОСБ не является паробарьером… к тому же вы шить будете ОСБ на стойки с зазором 5 мм, если по букварю.

[dadadada]

LA wrote:

dadadada wrote:

 Тогда ОСБ со своей малой паропроницаемостью пойдет на стену без проблем???

ОСБ не является паробарьером… к тому же вы шить будете ОСБ на стойки с зазором 5 мм, если по букварю.

А если ее использовать с уличной стороны как опору…..под задувку эковаты??

[Заец]

Саныч wrote:

…. Означает ли это, что если мы изнутри покроем стены (любые) паронепроницаемым слоем (штукатурка, краска, плитка, винил и т.д.), то при наличии вентиляции, а иначе говоря в любом случае ( поскольку повторюсь, что воздухообмен в доме должен соответствовать нормативам) на закон паропроницаемости можно вообще……. забить???? 

Конечно. но это не означает, что не надо думать про правильность пирога снаружи, ибо влагонакопление никто не отменял.

[Саныч]

Заец wrote:

Конечно. но это не означает, что не надо думать про правильность пирога снаружи, ибо влагонакопление никто не отменял.

Во-о-о!!! Я, как-то сформулировать не могу свои сомнения и нестыковочки…..
Иначе говоря, догма про принцип паропроницаемости сформулированна для любых типов стен, т.к. подразумевается, что воздухообмен при любых стенах соответствует нормативам. Влагонакопление будет присутствовать, границы паробарьера имеют место быть. Теоретические расчеты- расчетами, а как и что будет происходить по факту, при нарушении данного принципа, скрыто от глаз.
Да ну нафик……На ночь голову греть…. не моя тема…. но позновательная….

[LA]

dadadada wrote:

LA wrote:

dadadada wrote:

 Тогда ОСБ со своей малой паропроницаемостью пойдет на стену без проблем???

ОСБ не является паробарьером… к тому же вы шить будете ОСБ на стойки с зазором 5 мм, если по букварю.

А если ее использовать с уличной стороны как опору…..под задувку эковаты??

У меня и из нутри и снаружи стоит ОСБ

[dadadada]

LA wrote:

dadadada wrote:

LA wrote:

dadadada wrote:

 Тогда ОСБ со своей малой паропроницаемостью пойдет на стену без проблем???

ОСБ не является паробарьером… к тому же вы шить будете ОСБ на стойки с зазором 5 мм, если по букварю.

А если ее использовать с уличной стороны как опору…..под задувку эковаты??

У меня и из нутри и снаружи стоит ОСБ

В этом помещении уже зимовали? Зимой оно теплое? Пленку какую нибудь изнутри ложили? Разбирали пирог? что происходит с ним??

[Sdmmi]

dadadada wrote:

LA wrote:

dadadada wrote:

LA wrote:

dadadada wrote:

 Тогда ОСБ со своей малой паропроницаемостью пойдет на стену без проблем???

ОСБ не является паробарьером… к тому же вы шить будете ОСБ на стойки с зазором 5 мм, если по букварю.

А если ее использовать с уличной стороны как опору…..под задувку эковаты??

У меня и из нутри и снаружи стоит ОСБ

В этом помещении уже зимовали? Зимой оно теплое? Пленку какую нибудь изнутри ложили? Разбирали пирог? что происходит с ним??

Я сначала тестил на мансардном этаже своей бани с 2006 года, в которой жили всей семьей, пока не посроили дом в 2010, потом на доме. И там и там ОСП приколочено снаружи, а изнутри пароизоляци. Причем иногда по выходным баня эксплуатировалась именно как баня с повышенной влагой. Все норм. Даже при продаже в 2015 году с покупателями вскрывали и мансарду на бане и дом, все норм все сухо.

Для того и делается паробарьер, чтобы никакого влагонакопления не было в принципе, даже логически ясно, что неоткуда ему в стене взяться, кроме как изнутри помещения.

[Sdmmi]

Заец wrote:

Саныч wrote:

…. Означает ли это, что если мы изнутри покроем стены (любые) паронепроницаемым слоем (штукатурка, краска, плитка, винил и т.д.), то при наличии вентиляции, а иначе говоря в любом случае ( поскольку повторюсь, что воздухообмен в доме должен соответствовать нормативам) на закон паропроницаемости можно вообще……. забить???? 

Конечно. но это не означает, что не надо думать про правильность пирога снаружи, ибо влагонакопление никто не отменял.

Во-первых: откуда ему взяться этому влагонакоплению, если изнутри паробарьер?

Во-вторых: все наружные слои по-любому паропроницаемы, если только пленку паробарьерную не приделать — поэтому погрешности строителей выйдут без проблем. Хотя если делать все правильно их не долно быть вообще.

Пирог с нарастающей паропроницаемостью — только при "дышащих" конструкциях. И то, даже не обязательно, чтобы увеличение паропроницаемости слоев было последовательное, достаточно, чтобы последний слой был достаточно паропроницаем для вывода влаги. Но, опять же это при условии дышащих конструкций. 

[Заец]

Sdmmi wrote:

….Во-первых: откуда ему взяться этому влагонакоплению, если изнутри паробарьер?

Из окружающей среды и снаружи. Сейчас например офигенная влажность. И живем мы не в городе и рядом с землей, на которую льют дожди. Вот и присходит влагонакопление.

 

[Sdmmi]

Заец wrote:

Sdmmi wrote:

….Во-первых: откуда ему взяться этому влагонакоплению, если изнутри паробарьер?

Из окружающей среды и снаружи. Сейчас например офигенная влажность. И живем мы не в городе и рядом с землей, на которую льют дожди. Вот и присходит влагонакопление.

 

Снаружи паропроницаемая мембрана, через которую влажность снаружи не пройдет, тк нет никакого давления снаружи внутрь конструкции, в отличие от пара, который давит изнутри наружу в отопительный период.

К тому же, если она беспрепятственно зайдет снаружи, то она также беспрепятственно и выйдет из нее.

бОльшую опасность представляет пар изнутри, который под давлением идет в конструкцию, он и создает влагонакопление, которого все боятся (опять же, если есть вентиляция, то он вылетит в нее и не пойдет в конструкция, так как нкакого давления не будет, которое сможет преодолеть сопротивление паропроницанию на первом слое). Панацея от него — паробарьер изнутри и паропроницаемая мембрана или любой паропроницаемый материал снаружи, то-есть все, кроме пароизоляции — для выхода любой влаги попавшей туда по случайности. Но последовательность слоев с нарастающей паропроницаемостью соблюдать не нужно. Строительная физика.

И влажность наружнего воздуха не представляет никакой опасности для любой строительной конструкции, которая если была сухой, выровнится приняв ее, в отличие, опять же от влагонакопления изнутри. Тк влажность снаружи это просто влажность, по сути материал поменяет ее например с 8% до 12 или 15, а влагонакопление, которое происходит изнутри — это натуральная вода, от которой могут быть проблемы.

А от прямой наружней воды, то-есть осадков защищает любой фасад (штукатурный, сайдинг, имитация бруса) или паропроницаемая мембрана (Изоспан А)

[Sdmmi]

killergot wrote:

краска с эффектом замши понравилась, ценник пади космический. Венецианская штукатурка Marmo Spiver смотриться офигенно, но для себя бы выбрал более яркие цвета под такую штукатурку чтобы фактура была видна.

Там разные можно создать цвета и оттенки. У меня дизайн такой в более спокойных тонах. По стоимости все относительно, обойдется примерно как хорошие обои или кафель, но на стене смотрится отлично, фото не передает всех эффектов.

[Sdmmi]

killergot wrote:

Sdmmi wrote:

Все сертификаты выложены на первой странице.

сертификата СЭС нету?

СЭС нет, есть только Соответствия ГОСТ Р, и Пожарный.

Не делали, тк нигде пока не требовали. 

Сама продукция не подлежит сертификации, все сертификаты делали по собственному желанию, до СЭС пока не дошли, тк Сертификат соответствия в принципе говорит о соответствии всем треблваниям. Даже детским садам и школьным учреждениям достаточно только его и пожарного. 

[Sdmmi]

Работы по барельефу в зале продолжаются.

[Sdmmi]

На кухне тоже будут деревья, только из декоративной штукатурки

[Буратино]

Sdmmi wrote:

На кухне тоже будут деревья, только из декоративной штукатурки

Красиво. Это статья расходов наверняка тоже не дешевая.

[Sdmmi]

Буратино wrote:

Sdmmi wrote:

На кухне тоже будут деревья, только из декоративной штукатурки

Красиво. Это статья расходов наверняка тоже не дешевая.

Барельеф 30-50 тр в зависимости от сложности. 

Сама декоративная штукатурка 3000 р/м2 с работой, за деревья наверное возьмут какую-то доплату.

[Sdmmi]

Прогулка по нашему дому.

Еще не все закончено, но уже многое подходит к завершению.

[Sdmmi]

Картина в холле второго этажа закончена (Тачто софт + Караваджо) Spiver

[Марина]

Очень красиво — спасибо за фото )

[Автор]

Сообщения