Из чего строить — керамический блок или кирпич?

ИмхоДом Форумы Стройка: крыши, стены и т.д. Из чего строить — керамический блок или кирпич?

  • В этой теме 34 ответа, 16 участников, последнее обновление сделано лимонлимон.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #550035
    Капитан ОчевидностьКапитан Очевидность
    Участник
    • Томск

    Как ни странно тему сравнения кирпича (керамического) и его же собрата — поризованного блока — на форуме вообще не поднималась. В основном все схватки проходили в паре — керамоблок vs газобетон.

    Ликвидируем этот пробел 🙂

    Керамический блок (его так же называют поризованная керамика, теплая керамика, крупноформатный камень, керамический камень, керамоблок) — это искусственный керамический камень сложной формы с пористой структурой. Из него кладут стены, перегородки, перекрытия и ограждения. Керамоблок можно назвать высокотехнологичной заменой пустотелому кирпичу. Так как он позволяет строить «теплые» дома с однослойной стеной.

    Керамоблок зимой

    Чем керамоблок отличается от кирпича?

    Чем керамический блок отличается от обычного кирпича?

    Во-первых, керамоблок в несколько раз больше обычного кирпича: его габариты в промежутке от 250x380x219 до 510x250x219 мм. Размер одного керамического блока в 2,1-14,9 раз превышает стандартный размер кирпича.

    Во-вторых, керамический блок имеет очень высокую пустотность: от 50 до 72 %. В то время как у пустотелого кирпича она составляет 25-42 %. Это обуславливает небольшую среднюю плотность изделия — от 650 до 1000 кг/м3.

    Во-третьих, керамоблок имеет специальное соединение паз-гребень. За счет этого уменьшается количество мостиков холода и улучшается сцепление между соседними камнями.

    Соединение паз-гребень керамических блоков

    Наконец, рельефная боковая поверхность обеспечивает наилучшее качество сцепления со штукатуркой.

    Как изготавливают керамический блок

    Производство керамических блоков во многом похоже на производство обычного керамического кирпича. Но при этом оно требует более современного оборудования.

    Основной материал для производства — легкоплавкая глина и поризаторы или выгорающие добавки (до 50 % от объёма). Поризаторы нужны для дополнительного снижения плотности изделий и улучшения их теплотехнических характеристик. В качестве поризаторов используют переработанные древесные опилки, солому, торф и другие похожие материалы.

    Микс глины и поризатора формирует шихту, которую дополнительно перерабатывают в глинорастирающих машинах. Высокая пустотность изделий требует очень тонких перегородок — 5 мм, а иногда и 3 мм. Поэтому важно раздробить поризатор и каменистые включения в глине до состояния волокон. Из-за этого переработать шихту для керамоблока можно только на современном высокотехнологичном оборудовании.

    Из готовой шихты с помощью пресса-экструдера формируются заготовки в виде глиняного бруса. Металлическая струна резчика разрезает его на блоки, которые затем высушиваются от 42 до 72 часов.

    Производство керамического блога

    После блоки обжигают в течение 40-50 часов при максимальной температуре от 900 до 1000 °C. При обжиге глина спекается в керамический черепок, а поризующие добавки выгорают, создавая внутри пустоты, которые снижают вес и теплопроводность изделия.

    Какие плюсы есть у полнотелого керамического блока?

    1. Низкая теплопроводность из-за большого количества пор и пустот;

    Какая толщина стен разных материалов позволяет достичь сопротивления теплопередачи Ro=3,24(м2*С)/Вт

    2. Небольшой вес, что снижает нагрузку на фундамент;

    3. По сравнению с силикатными стеновыми материалами у керамоблока меньшее водопоглощение. Это гарантирует сохранение теплового сопротивления стены при намокании;

    4. Отсутствие деформации под нагрузкой;

    5. Высокий уровень звукоизоляции;

    6. Ускорение процесса кладки — в 2-5 раз быстрее по сравнению с другими видами блока;

    7. Соединение паз-гребень способствует дополнительной прочности кладки;

    8. Экологичность;

    9. Пожарная безопасность. К тому же при повышении температуры керамика не выделяет вредных для человека веществ.

    10. Комфортный микроклимат и сохранность чистовой отделки. Так как керамика, в отличие от бетонов и силикатов, после обжига не содержит влаги.

    11. Влаго- и паропроницаемость, что гарантирует отсутствие постоянно влажных от конденсата зон на стене внутри помещения.

    Так же отметим, что в отличие от пенобетонных блоков и бетонных блоков с наполнителями, производство керамоблока возможно только на крупных современных заводах. Это снижает риск покупки поддельной продукции со скрытыми дефектами.

    Какие есть минусы у керамоблока

    1. Затраты на доставку от завода до потребителя зачастую выше — так как производство керамоблока выгодно только на крупных предприятиях: от 60 млн штук кирпича в год.  За Уралом относительно низкие цены только в Томске за счет короткой логистики.
    2. Хрупкость керамики. Она требует очень аккуратную транспортировку и погрузку/разгрузку;
    3. Несопоставимость сверления и штробления с керамоблоком. Для крепления к стене нужно использовать либо химические анкеры, либо специализированный крепеж по пустотелой керамике.

    Особенности кладки керамоблока

    Первый ряд кладки требует обязательной гидроизоляции и просушки в течение 12 часов. Следующие ряды кладутся через армирующую сетку. Она нужна не для придания прочности, а для того, чтобы клей не попадал в пустоты — это ведет не только к перерасходу клея, но и к снижению теплоизоляционных свойств.

    Чем керамический блок отличается от обычного кирпича?

    Вертикальные швы соединяются стыковкой паз-гребень — это действительно увеличивает прочность стены.

    При наружной облицовке кирпичом обязательна перевязка с кладкой, именно поэтому размеры блока кратны формату кирпича.

    Класть керамический блок нужно в сухую погоду при температуре не ниже 5 ºС, а во время осадков укрывать стены пленкой.

    В целом — при всех прочих условиях — рекомендуем строить себе теплые и прочные дома именно из теплой керамики!

    #550185
    MorgenSternMorgenStern
    Участник
    • Пригород

    Из статьи следует, что блок бьет кирпич по всем параметрам. Однако по продажам кирпича и блока такого не скажешь.

    #550245
    RandRand
    Участник
    • Томск

    Это исключительно наша сибирская проблема:

    1. Наших проектировщиков, прорабов, каменщиков сложно убедить работать с чем-то кроме полнотелого кирпича,

    2. Отсутствие производителей кроме нас в Сибири также пугает застройщиков, т.к. в случае проблем с поставками у нас им сложно будет найти альтернативу.

    а так кроме гвоздимости блок ничем не уступает кирпичу, а точнее во всем превосходит, при том что материал по сути один и тот же

     

    #573967
    АватарMomento
    Участник
    • Пригород

    Это исключительно наша сибирская проблема: 1. Наших проектировщиков, прорабов, каменщиков сложно убедить работать с чем-то кроме полнотелого кирпича, 2. Отсутствие производителей кроме нас в Сибири также пугает застройщиков, т.к. в случае проблем с поставками у нас им сложно будет найти альтернативу. а так кроме гвоздимости блок ничем не уступает кирпичу, а точнее во всем превосходит, при том что материал по сути один и тот же

    Собираю сейчас материалы из чего строить.  А я слышал такое мнение, что глина у нас не та. Вроде как Уральская керамика по-крепче будет. Есть какие-то доказательства или опровержения?

    #573975
    АватарAl Garage
    Участник
    • Пригород

    Видел предложения «элитных» блоков, они еще и шлифованные, и полости пропененные. Ну и стоят, как 3 обычных… Вероятно блоки производителей чуток разнятся, по глине, по прочности, по пористости. И не чуток — по стоимости (в т.ч. доставки). В готовом доме — не ощутимая разница качества блоков, а в итоговой смете — ощутимая разница ценника

    #573976
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Есть какие-то доказательства или опровержения?

    Паспорта на марочноть Вам в руки. Соответствие ГОСТу Вам доказательство.

    #573987
    SSNSSN
    Участник
    • Лесной Ручей

    У меня сосед появился. Пока поставил каркасный гараж на участке. Весной планирует на УШП ставить дом.

    Спрашиваю: из чего будешь делать? Тоже каскас, как гараж?

    Нет, говорит, каркас — это технология для гаража. Для жилого дома — ненадёжно. Перекосы, щели, и т.п. Нафиг надо.

    — А что тогда? Брус?

    — Нет. Брус тоже щели, ведёт его, крутит.

    — Кирпич или керамблок?

    — Нет. Долго, дорого. Керамблок хрупкий. Трещины могут пойти при усадке.

    — Сибит?

    — Тоже нет. Привозят весь поломанный, отколотый, в трещинах.

    — А что же тогда?

    — Газобетон! Но не сибит. Знаю, где делают. Недорого. Мужики сказали строить можно.

    Тут я развёл руками, и пожелал удачи. Каждый сам кузнец своего счастья.

    #573998
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    … Мужики сказали строить можно. …

    Ну раз мужики сказали — так оно и есть ;-)), к

    Тут я развёл руками, и пожелал удачи. Каждый сам кузнец своего счастья.

    добавить нечего ;-))

    #574010
    GazeboGazebo
    Участник
    • С-Утёс

    Вижу определенную тенденцию в ИЖС — каркасные домики «для Барби» — это реально то, что вытеснит все остальное. Тем более сейчас эта технология обрастает домокомплектами и банковской поддержкой. Бьюсь об заклад, года через три она вытеснит все прочие стройматериалы.

    Конечно, для тех у кого лишние деньги, все нынешние стройматериалы останутся. Но массовый рынок уйдет под них.

    #574012
    АватарAl Garage
    Участник
    • Пригород

    Ну как сказать… Кто то ищет рецепты, как строить, а кто то — в чем жить. А ценники готового не сильно зависят от конструктива стен.

    #574018
    WasilijWasilij
    Участник
    • Пригород

    Нифига не вытеснит каркасник. Для него нужны качественные материалы, а их нет по приемлимым ценам. Одна сухая строганая доска, пропитанная антисептиком чего стоит. За те же деньги, что нужны на доски, можно брусовой сруб поставить, конечно не из клеёного и даже не из профилированного.

    #574019
    ЦСКАЦСКА
    Участник
    • Томск

    Будут не каркасники, а СИПы кругом…

    #574021
    falconfalcon
    Участник
    • Лучаново

    В этом году столкнулся с домами из панелей ТДСК. По сути тот же конструктор, что и человейники, только ИЖС. Три дома уже видел. Еще на одном проект переделали на  теплостен.

    #574024
    RandRand
    Участник
    • Томск

    Это исключительно наша сибирская проблема: 1. Наших проектировщиков, прорабов, каменщиков сложно убедить работать с чем-то кроме полнотелого кирпича, 2. Отсутствие производителей кроме нас в Сибири также пугает застройщиков, т.к. в случае проблем с поставками у нас им сложно будет найти альтернативу. а так кроме гвоздимости блок ничем не уступает кирпичу, а точнее во всем превосходит, при том что материал по сути один и тот же

    Собираю сейчас материалы из чего строить. А я слышал такое мнение, что глина у нас не та. Вроде как Уральская керамика по-крепче будет. Есть какие-то доказательства или опровержения?

    Глины конечно у всех разные… Но если говорить про конкурентов, то скорее мы конкурируем с Винербергером, ЛСР или Кайманом и это все точно не Урал и точно дело не в глине.

    За последнее время нам уже даже доказывать ничего не приходится, заказов больше чем возможностей после того как стали сотрудничать с Брусникой.

    В Томске и Северске объекты комплектуем, в Красноярске традиционно не 1-й год…

    Мы совершенно точно не можем конкурировать с Сибитом — мы столько делать не можем

    #574025
    kartoonkartoon
    Участник
    • Пригород

    Что за Брусника такая волшебная 🙂 ?

    #574028
    CardinalCardinal
    Участник
    • Пригород

    Что за Брусника такая волшебная 🙂 ?

    застройщик, я их облигации держу )

    #574029
    WasilijWasilij
    Участник
    • Пригород

    В этом году столкнулся с домами из панелей ТДСК. По сути тот же конструктор, что и человейники, только ИЖС. Три дома уже видел. Еще на одном проект переделали на теплостен.

    Знать бы как их купить? Сколько раз пробовал узнавать — поставки только крупным застройщикам.

    #574032
    ЛомастерЛомастер
    Участник
    • Томск

    Вижу определенную тенденцию в ИЖС — каркасные домики «для Барби»

    опять возвращаемся к застройщику не «у которого квартира в городе, у каждого супруга своя машина, жена не работает сидит с детьми, у родителей по 2 квартиры и по 2 машины», а который строит дом вместо «студии в ипотеку». В этом году двое знакомых за 30 за лето руками возвели себе по 60 квадратов каркасников за реальную кучку денег. Большой кучки нет, а жить где-то надо.

    #574054
    falconfalcon
    Участник
    • Лучаново

    Знать бы как их купить? Сколько раз пробовал узнавать — поставки только крупным застройщикам.

    Я так понял, что и продавец и  застройщик- ТДСК. То есть их продукция и  их же строители. И проекты их же. У меня такой  есть один. Но по нему  как  их теплостена  строили

    #586833
    АватарДеев
    Участник
    • Пригород

    Не строят из кирпича по причине отсутствия квалифицированных мастеров. Небольшой видос 2024г на тему

     

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 35 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.