Как глубоко заливать ленточный фундамент на степановке (Район улиц 5 степная, Травяная)?

[Поданев]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Начал строительство на степановке (ул. Травяная). Встал вопрос какой фундамент делать. Дом планируется брусовый в 2 этажа + мансарда 12*12. Почва — суглинки. Грунтовые воды — на глубине ок. 40 м. Читал что для подобного дома и такой почвы можно лить мелкозаглубленную ж/б ленту 50*40 плюс подушка ГПС 30 см. ДОСТАТОЧНО ли будет такой ленты? Походил по соседям — многие делают столбчатый фундамент. Подскажите дилетанту кто что думает?

 

[Cardinal]

хех. почти сосед )

[Аноним]

Здравствуй сосед!

Я полный дилетант.

Но мой брат – строитель говорил, что на любую местность есть универсальная глубина – 60 см., которая «продержит века».

А соседи если и используют столбчатый фундамент под сам дом, то это только для того, чтобы землю в собственность быстрее оформить и потом продать.

(Ну я не строитель, это просто предположение.)

*Тенистая 30

 

[Аноним]

Аля спасибо вам за ответ. Только не понятно как связан столбчатый фундамент и вопрос оформления участка в собственность

[Wizzi]

Могу порекомендовать книжку Сажина "Не зарывайте фундаменты вглубь"(если не напутал, то так называется). Там все понятненько расписано.

[Аноним]

Дёшево и быстро.

Дом есть, значит и землю в собственность оформлять пора и за аренду не платить.

(Это только предположение)

Ну, или у них домики не слишком грузные и денег на фундаментальное сооружение нет. 

Честно говоря, я по-китайскому методу хочу такой же фундамент делать, чтобы дом над землёй был (у нас склон и обрыв), но на сколько это реально, предположить не могу. Когда про столбчатый фундамент прочитала, сама дивилась, чего люди на ленточный тратятся? Но видимо, тут не только традиции роль играют…

[Аноним]

Wizzi, большое вам спасибо за рекомендованную книгу. Буду читать и делать фундаментально!

[Аноним]

Дешевле и быстрее делать времянку без фундамента.

[Заец]

Читал что для подобного дома и такой почвы можно лить мелкозаглубленную ж/б ленту 50*40 плюс подушка ГПС 30 см. ДОСТАТОЧНО ли будет такой ленты?

Совершенно достаточно; даже к бабке ходить не надо. И кирпичный дом выстоит и люьбой другой. А уж брусовой ваще без проблем. Подсыпку правильно сделайте и прочие мелочи.

[Аноним]

Нам сказали, что фундамент обязателен при регистрации. …даже его одного достаточно. 

Так почему столбчатый не делают, он же не плох, а ленточный дороже?

[imba]

чет сцыкотно 30 см ГПС, грунт то пучинистый, а глубина промерзания куда больше этих 30 см. Защитишься отмосткой, дренажем, утеплением (куча времени и работы) — станет лучше, но первые сезоны-то пучить будет (а насколько влажность уменьшится под отмосткой через N лет?), причем неравномерно (под тем же ГПС)!

У меня лично не проработаны вопросики в этой теме:

— сечение ленточки (имхо 40х50 маловато для каменных стен, брусовые нерассматриваю)

— толщина ГПС-слоя

— можно-ли вместо ГПС шлак использовать (навалить метр высотой по площади под домом, заодно приподняв участок в этом месте, шлак не пучинистый, вроде слабо усаживается, воду не задерживает)?

[Аноним]

>Нам сказали, что фундамент обязателен при регистрации.

Я же свои фото уже показывал! Там фундамента нет вообще! Правда, сейчас всё ужесточили, но можено же видимость фундамента сделать? Завалинкой обшить, и всё.

>…даже его одного достаточно.

Вас обманули.

[Аноним]

Здравствуйте Заец! Скажите пожалуйста что вы имеете ввиду под правильной подсыпкой и прочими мелочами? Я просто не очень в этом всем понимаю, но хочу делать примерно так: копать канаву глубиной 80 см. (кстати, уровень считается от плодородного слоя или от не плодородного???), шириной 70 см. На дно буду сыпать ГПС слоями по 20 см. и тромбовать. Всего ГПС буду сыпать слой 30 см. Пока не знаю нужно ли на дно и бока траншеи положить гидроизоляцию — руберойд? Где читал что это нужно чтобы ГПС не смешивался с почвой (у меня — суглинки). Дальше поставлю опалубку. Поставлю в ней каркас из арматуры — 4 жилы горизонтально на хомутах. Залью ленту 60 см. высоты (чтобы 10 выступало еще сверху над уровнем земли). Потом ленту обмажу битумом и засыплю обратную засыпку ГПС. Все. Что думаете об этом?  

[Аноним]

Нина Семёновна?! Не может быть!..

[Аноним]

Кстати… Скажите пожалуйста, а Вам отчуждение границ участка сколько сделали?

(Я не помню, что мне по этому поводу говорили)

Были ли какие-то оговорки по этому поводу?

(Прошу прощения за отступление)

[Аноним]

Значит, одно из двух: либо вы что-то недопоняли, либо не всё мне рассказали.

[Аноним]

К кому обращение?

[AlexP]

> — сечение ленточки (имхо 40х50 маловато для каменных стен

"ИМХО" конечно важный коэффициент в расчетах, но, думаю, алгебраически посчитать тоже стоит. Может оказаться и так, что и бруска сечением 10х10 будет достаточно. Условия разные: вот лупануть в этот брусок арматуру 20-тку, штуки четыре ,  преднапрячь её, да бетон ливануть подороже (какой-нить гидротехнический), да домик из полуторного Копыловского поднять в пол-кирпича (обшив 20см утеплителя). А что, имеет шанс на воплощение. Я вот стены подвала себе считал: начал с 50см ФБС-ок пол-года назад, сейчас дошел до 15-20 см монолита. Прогресс, аднака! такими темпами ещё пол-года и, глядишь, совсем строиться не надо будет А сколько уж этих "имхов" за пол-года передумал…

> — толщина ГПС-слоя

Ну сыпани ещё совков 5 ГПС-а и спи спокойно. Мало? ну 10 — не великие деньги за спокойный сон.

> — можно-ли вместо ГПС шлак использовать (навалить метр высотой по площади под домом, заодно приподняв участок в этом месте, шлак не пучинистый, вроде слабо усаживается, воду не задерживает)?

После того, как построил дачный домик, а его понесло на юг, прочитал в книжке интересную фразу: ".., но если грунт нагрузку не несёт — замените грунт." Вот такой Гордиев совет. Просто и эффективно.

 

[imba]

> "ИМХО" конечно важный коэффициент в расчетах, но, думаю, алгебраически посчитать тоже стоит.

+1

если честно, не считал, пока еще не пришло время. Имха заключается в том, что 30 см ГПС — как мертвому припарка при еще не сделанной утеплённой отмостке (нужно и стены, и отмостки сделать, и пупок не порвать — все за строй. сезон). А в такой ситуации как минимум одну зиму фундамент должен работать в оч. экстремальных условиях, неисследованная тема касается вот чего — "пучит грунт под всем домом и он просто подымается" vs "а если пучит не под всем, а если неравномерно?". Закладывать в расчет прийдётся именно такой фундамент, который работает как рама, выдерживающая всё это? Неуспеть отмостку утеплённую сделать — это риск. А если успеешь — то зачем тогда именно прочная рама, если пучить почти не будет?

> ".., но если грунт нагрузку не несёт — замените грунт."

на шлак заменить пойдёт? Он кстати воду хорошо пропускает (+ для дренажа), верх более-менее сухой будет + по теплопроводности выигрывает перед ГПС (а это уменьшает глубину промерзания). За ГПС нужно деньги платить, а шлак возможно, халявный будет.

Что с экологичностью шлака при таком применении?

[Олег Д]

"Прокатит или не прокатит подушка в 30 см ГПС"?

Это вопрос довольно простого расчета. Но! — при наличии точных входных данных. Зависит от степени пучинистости грунта в основании подушки, от нормативной глубины промерзания, от совместной жесткости фундамента и надфундаментных конструкций, от режима отопления (постоянный или периодический) и конструкци (подвал или пол по грунту), от нагрузки передаваемой на основание и т. д.

Симагин В.Г "Эффективные фундаменты легких зданий на пучинистых грунтах" электронная версия учебного пособия.

Тут все совсем популярно изложено.

"Можно ли насыпать в подушку 1 метр шлака"? Может быть можно, а может быть и нет. Считать надо. Нужны данные о коэффициенте уплотнения засыпки, о модуле упругости уплотненного основания и главное самое сомнительное о видах распадов, которым подвержен конкретно Ваш шлак. Это могут быть силикатный, железистый, известковый, марганцевый и прочие виды распадов которые вызывают потерю массы и структурной прочности шлаков.

Так что ИМХО лучше шлак под фундамент не сыпать.

[Автор]

Сообщения