мкр.Красная горка — Первое собрание жителей 22.05.2011 СОСТОЯЛОСЬ!

[Красная горка]

А Вам никто и не говорит, что вода питьевая. Вам говорят о том, что ставить системы очистки на воду — это нормальная практика в микрорайонах индивидуальной застройки. Если Вы хотели городскую воду-  надо покупать участки в Академе, Заречном и т.д., только цена слегка другая будет. 

[Аноним]

Читаю я ваши сообщения и все больше убеждаюсь, как же кучка людишек может дурить кучу народа.

Был на собрании, не в восторге. Вывод напрашивается однозначный, надо всеми путями избавляться от ООО "Красная горка". Почему?

1. Ими ничего не делается, создается вид работы.

2. Подвод электричества. ООО "Красная горка" провела сети для питания своей пилорамы (собственные нужды). Для поднятия цены участков установили столбы и протянули провод (что характерно, по улицам на которых у ООО "Красная горка" отсутствуют земли до сих пор нет даже столбов). Могу огорчить тех, кто собирается жить в данном микрорайоне долго и счастливо. После того как ООО "Красная горка" продаст участки ее интерес к микрорайону пропадет пилорама свернется и мы с вами будем вынуждены выкупать их трансформатор по бешеной цене (частники) и передавать его в энергосети либо останемся без света. 

Так не проще ли всем нам (ООО "Красная горка" это не выгадно) сразу пойти в энергосети и оффициально разговаривать с ними по поводу строительства подстанции (это неизбежно).

3. Вода. Микррорайон врезан в сети ООО «Межениновская птицефабрика», всегда есть большая вероятность остаться без воды. Кроме того, свои затраты ООО «Межениновская птицефабрика» будет стараться компенсировать за счет нашего микрорайона.

При числе участков 300 нам необходимо иметь свою скважину с водонапорной башней, строительство которой окупится в первые два — три года и обойдется дешевле навязываемых коммуникаций.

4. Ни вкоем разе нельзя соглашаться на Управляющую компанию. Мы рискуем остаться "без штанов", т.к. они будут стараться все оформлять в частную собственность (за наши с вами деньги). За свой счет наденем на шею хомут.

Совет: Прежде чем с кем-то что-то решать, просматривайте нормативные документы. Есть замечательные сайты: http://www.gosthelp.ru и http://www.consultant.ru/

[Красная горка]

Уважаемый Eger! За "кучку людишек" большое спасибо.

1. Если Вы были на собрании, то должны были услышать от нас предложение о создании ТСЖ, ЖСК или чего-то еще. Почему же Вы не предложили заняться этим вопросом? ООО "Красная горка" с удовольствием передаст Вам бразды правления микрорайоном. Тем более, что после 1 сентября ООО не собирается дальше заниматься обслуживанием микрорайона. Так что -вперед! Создание ТСЖ — это необходимость. Если Вы думаете, что этим займется ООО, то Вы ошибаетесь. Надо собраться и начать заниматься этим вопросом, а не оскорблять людей и надеяться на дядю или тетю, которые бросят работу ради вашего блага. Прошу обратить внимание, что зимой ООО чистило дороги — никто не спросил сколько это стоило. В мае сделана ревизия подстанции, оплачено 30 000 руб. — никто не поинтересовался — "может чем помочь?" Ежемесячно оплачиваются потери электроэнергии из средств ООО. Можно продолжить, но зачем?

2. ЛЭП, подстанция и прочее строились не для обеспечения пилорамы, а для обеспечения Ваших участков коммуникациями. Если Вы такой оптимист, почему же не купили участок в другом месте, где Вам бы все это пообещали   "в ближайшее время".

3. Почему ООО должно строить сети на непринадлежащих им землях? 

4. Собственник водопроводных сетей не вправе компенсировать за ваш счет свои издержки хотя бы потому, что тарифы утверждает тарифная комиссия.

5. С чего Вы взяли, что нам не выгодно, чтобы Вы пошли в энергосети и  договорились о строительстве новой подстанции? Мы готовы даже выделить участок для такой подстанции. Или может быть Вы откусите соточку от своего участка, чтобы обеспечить микрорайон светом? А вообще, почему мы такие плохие, должны выделять землю под подстанцию?

Предлагаю не опускаться до такого рода дискуссий, а решать вопросы конструктивно. Если есть какие-либо вопросы и предложения — надо их озвучивать и предлагать пути решения различных ситуаций.

телефоны ООО "Красная горка"

офис 25-00-68

Исполнительный директор 8-903-913-76-64 (Сергей Владимирович)

бухгалтер 33-32-26 (Анна)

[Красная горка]

PS.

По поводу водоснабжения. Водонапорная башня также необходима микорайону как резервны

[Красная горка]

как резервный источник водоснабжения микрорайона. Посчитаем: Скважина необходима на глубину около 100 м. 1м/п бурения (от 50 м глубиной и более) стоит от 5 до 8 тыс. рублей за метр. Итого бурение — минимум 500 т.р. Водонапорная башня — от 300 т.р. Насосное оборудование — около 30 т.р. Участок под башню — ??? Водопроводные сети — протяженность дорог в микрорайоне 5 500 метров. Стоимость прокладки водопроводных сетей около 500-600 руб/метр. Итого 2 750 000 руб. (по одной стороне дороги) Стоимость колодцев (необходимы в начале и в конце каждой улицы) — 25-30 т.р. за колодец с монтажом. Улиц в микрорайоне 8. Итого минимум 16 колодцев.

Стоимость строительства водонапорной башни и прокладки сетей в микрорайоне около 4 000 000 рублей.

[Аноним]

Уважаемая "Красная горка", вы молодцы, спору нет. Только Вы постоянно теряете самую основную (техническую) сторону вопроса.

1. Вами проложен трубопровод по всем улицам. Надеюсь вы помните димаметр трубы, Вами заложенной. Теперь считайте: примерно 300 участков врезаются в эту трубу. Утром начинаем все собираться на работу, в школу и т.д. открываем краны. Решите школьную задачку (по одной трубе вода из бассейна вытекает, а по другой вода наполняется) и посмейтесь, сколько реально участков будет с водой.

Мы застройщики, не собираемся компенсировать затраты, которые вы понесли на строительство этого временного трубопровода. Нам необходимы капитальные сети. Либо будем кооперироваться по 5 — 10 человек и бурить себе скважины.

2.  Создание ТСЖ, ЖСК и т.д. сегодня не имеет смысла. Люди там еще не живут. У большей части только голая земля. Платят они за нее налог и пусть продолжают. Дополнительно вгонять их в затраты на содержание ТСЖ чревато для здоровья. Отдельные очень быстро строящиеся товарищи, обеспечат себя всем необходимым без всяких ТСЖ. Создавать ТСЖ, ЖСК имеет смысл, когда заселено хотябы 20% улицы (люди живут в своих домах).

Не переживайте, предприимчивые товарищи найдутся.

3. Что касается непосредственно вашего ООО, так здесь один большой вопрос. Мы до сих пор не видели от вас ни одного официального документа. Вот он сайт. Пожалуйста, выложите здесь устав вашей организации. Копии лицензий на те виды услуг, которыми вам разрешено заниматься (Вы юридическое лицо). Отчетности о понесенных затратах. А то Вы оперируете потолочными, ничем не обоснованными цифрами.

Вот и предложение: Ведите более прозрачную деятельность. Предоставляите для ознакомления отчеты, квитанции, давайте ссылки на официальные организации и мы за Вами пойдем. Кот в мешке никого не устраивает.

Вернемся к собранию. Вы паказали схему газификации, на которой нет даже фамилии разработчика. Подпись разработчика, самая первая виза документа, без нее это картинка. Принесенная с вами папка с бумагами не предоставлена для ознакомления, могли бы копию сделать.

Второе предложение: Прежде чем предлагать что-то надо все должным образом оформить.

P.S. Как вы прокомментируете появление железобетонных столбов ЛЭП на месте ваших (хотелось бы с аргументами).

[Аноним]

Всем изучать ГОСТ Р 51617-2000 Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия

http://www.gosthelp.ru/text/GOSTR516172000ZHilishhnok.html

[grinsh]

Пока все не построятся и будут проблемы.

Есть участок, по маленьку строим  дом, деньги копим. Из проблем разве что дороги, электричество. Сосед дом построил, живет, из проблем вода, газ, дороги. Предлагает давайте скинемся воду протянем, а если денег не дадите я сам протяну мимо вас, но маленькой трубой, и вы потом не подключитесь и свою уже рядом не проложите, места нет.  Проведу газ, денег не дадите, потом всю жизнь уже без газа будете, вторую трубу рядом никто не потянет. И т.д. Вот и выбирай или дом строить или газ и воду тянуть. Вот и недовольство и нервотрепка между соседями

На собраниях все говорят, да надо то, надо сё, а деньги принести никого нет,

[Аноним]

Пусть проводит. Улица не его частная собственность. Без разрешения соседей он ничего не сделает. Не подписывайте навязываемых вам бумаг, читайте для начала. Не линитесь читать полностью. Лучше просите на дом и изучайте в спокойной обстановке. Если нелегально получит разрешение, ему же хуже. Постепенно вопрос газификации наберет обороты (когда народ начнет заселяться) весь нелегал демонтируют без вопросов.

http://www.gosthelp.ru/text/SNiP2040887Gazosnabzhenie.html СНиП 2.04.08-87 Газоснабжение

http://www.gosthelp.ru/text/SNiP3050288Gazosnabzhenie.html СНиП 3.05.02-88 Газоснабжение

[Аноним]

Газ провести не так-то и просто. Там идёт проект. Расчитываются перспективы. С водой — да, объегорить, теоретически, может. Но, в водоканале тоже не дураки сидят, и ТУ будут давать на трубу определённого d.

[Аноним]

http://www.consultant.ru:80/document/cons_doc_LAW_58522/;

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 февраля 2006 г. N 83 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ

ОПРЕДЕЛЕНИЯ И ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ

ПОДКЛЮЧЕНИЯ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ

ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ И ПРАВИЛ ПОДКЛЮЧЕНИЯ

ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА К СЕТЯМ

ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

 

[Аноним]

Всё верно.

[grinsh]

Есть пример в Науке, человек провел по улице водопровод, с кольцами возле участков для подключения, все за свой счет и теперь просит за подключение часть потраченных средств(по количеству участков поделил) Дело вроде хорошее, но если все сделать самим, там всего от точки подключения 100-130 метров, яму прокопать, уложить трубу, выйдет по затратам вполовину меньше, а если с соседом делать то в четверть от той суммы можно уложиться. Проблема только что его труба мешает прокладке новой

[Аноним]

Надо смотреть документы на водопровод. Если прокладка официальная, и предусмотрено проектом подлючение всей улицы для бесперебойной подачи воды, это один вопрос (можно и заплатить). Если же по документам никакой трубы нет, то брать разрешение и копать, повреждение несуществующего трубопровода никого не волнует. Так что еще он вам должен останется. Или можно частью участка пожертвовать (у вас 5 метров красной линии).

[Красная горка]

Вы о каких "столбах ЛЭП" на месте наших? Если Вы хотите демонтировать наши опоры и поставить свои — приходите с предложениями. Я думаю, что это из области фантастики, но если хотите — то пожалуйста!

По поводу водоснабжения:

Диаметр магистральной трубы в микрорайоне -100 мм

Диаметр трубы ОАО МПФ, от которой мы подключены — 200 мм

Вот сами и считайте: У нас в микрорайоне 300 участков и диаметр 100 мм, в Светлом, куда и идет труба и на этой трубе сидит вся птицефабрика и весь поселок — 200 мм. Жду от Вас решения задачи.

Выкладывать отчеты, уставы и прочее на сайте не считаю целесообразным, так как сайт является неофициальным средством общения застройщиков между собой. На собрании избраны представители от каждой улицы. Формируйте вопросы, отправляйте представителей или приходите сами и все увидите.

В предыдущем посте Вы ратовали за то, чтобы любыми путями избавиться от ООО КГ, а в следующем говорите о том, что ТСЖ создавать рано. Странная позиция.  Сам по себе микрорайон не может остаться без управления. Для нас (ООО) это не средство зарабатывания денег, а скорее жест доброй воли. Если у Вас есть более рациональные предложения — вперед! Для ООО эти сети и жители, с которых не возможно собрать деньги скорее обуза. В любой момент готовы свернуться и уйти. 

На собрании была представлена принципиальная схема газоснабжения. Такую дали мне перед собранием проектировщики. Не посмотрели на штампы, извините. Проектирование осуществляет ООО "Стройтехмонтаж" пер. Школьный, 6, тел 650-694 Директор Галеев Валерий Павлович.

Копий мы могли бы сделать много и разных, но у меня кончились ДЕНЬГИ. Вы видели, что собрание пошло слегка в сторону от повестки дня, оглашенной перед собранием, поэтому то, что лежало у меня на столе Вы можете посмотреть в офисе ООО КГ в с. Корнилово. Это был проект благоустройства микрорайона Красная горка, который сделан за счет ООО КГ и стоил не совсем чтобы дешево. Вы не забывайте, что СССР закончил свое существование в 90-х г.г. прошлого века и в общем-то Вам никто ничего не должен. Разглагольствовать по поводу того , что все вокруг хотят Вас ,,,,,, наверное уже хватит. Берите и делайте хоть что-нибудь сами. 

[Аноним]

Давно вы там небыли. От вьезда (информационный щит) вторая улица. несколько дней назад установлены Ж/Б столбы ЛЭП. (вы информацией не владеете).

Хорошо, у вас есть номера телефонов старших улиц, дайте им на всех 1 копию устава, и лицензий по видам работ. А как с них выудить эту информацию уже наша забота.

Когда делал заезд на свой учаток (прошлый год), торчаший (незасыпанный) кусок трубу значительно не дотягивал до 100 мм.

[Красная горка]

Да это Вы давно там не были и не владеете информацией. Эти "столбы", как Вы их называете, появились на улице Счастливой в 2009 году. Это ВЛ-10кВ, которая идет к нашей подстанции, а вот уже от подстанции идет ВЛ-0,4 на деревянных опорах по всему микрорайону.

По-моему Вы или просто некомпетентны и невнимательны или пытаетесь нарочно ввести в заблуждение форумчан.

По поводу диаметра, который не дотягивает до 100 мм- это подводы к участкам, которые мы делали по ул. Великой в 2009 году. Диаметр этих труб был 32 мм. А чтобы увидеть диаметр магистральной трубы, которая идет вдоль улиц надо опустить свое лицо в колодец и лицезреть там диаметр 100 мм.

[Аноним]

Завернули. Компетенция, между прочим означает способность. В данном случае мои компетенции проявляются в способности задавать вопросы чтобы прояснить ситуацию над микрорайоном. А вот способности четко и конструктивно, а главное аргументированно отвечать на вопросы за Вами не замечено. Отстреливаетесь общими фразами. Нам факты нужны (не только мне, а всем застройщикам микрорайона и тем, кто еще только планирует купить землю).

Нырять в колодец воша учесть, нам достаточно копий оффициальных документов.

Начнем по новой. О предложении вести празрачную деятельность.

1. Хотим знать, что вы за организация. Пожалуйста предоставьте нам устав и лицензии на те виды услуг, которые вам разрешено предоставлять. (лицензия, это бумажечка формата А4, которая в уважающих себя организациях висит на самом видном месте. У вас таким местом является информационный щит на вьезде в микрорайон, либо старшие улиц. Дайте им такую информацию, а они нам ее предоставят.)

2. Трубопровод. Для начала интересует информация, на сколько все оффициально. Копия проекта подойдет (с фамилиями, подписями, названиями организаций, заказчик). Данные об утверждении проекта. и самое главное документ подтверждающий ввод сетей в эксплуатацию. (шланг мы кинуть и сами можем, а вот официально его кинуть — проблема).

3. подстанция. Где бумажка подтверждающая, что подстанция ваша собственность? копию и в народ.

4. газификация. Сегодня вы не заметили что у вас на схеме нет ни единой подписи. Завтра поставите бракованную трубу и произойдет утечка газа. Вопрос: Какой класс взрывозащиты "Вашей" подстанции и соответствует ли он требованиям ГОСТ по взрывозащите? На воздух взлетать совсем не хочется.

И как вы собирались без подписей проходить экспертизу? (очень интересно)

PS назвали себя администрацией микрорайона, будьте добры кормитесь из бюджета. О каких деньгах на ваше содержание шла речь? У нас одна администрация, администрация корниловского сельского поселения. Кто Вы такие, до сих пор загадка.

[AnytkaCh]

Я бы тоже не отказалась посмотреть на официальные документы! На собрании всё было голословно, документального подтверждения вашим словам не было.

[Аноним]

Уважаемые соседи! Давайте с уважением относится к чужому труду. На сегодняшний день Администрацией Красной горки достаточно много сделано для поселка. И с нас, собственников участков, дополнительно никаких денег никто не брал. В наше время это большая редкость, когда люди выполняют свои обещания. Кроме того, покупка участка за столь умеренную цену изначально предполагает определенные риски по коммуникациям и другим вопросам. В случае в нашим микрорайоном все достаточно неплохо.

Уважаемый Eger' ! Думаю, что зря Вы расчитываете на Администрацию Корниловского сельского поселения! Вряд ли у них есть финансовые возможности и желание заниматься коммуникациями в нашем микрорайоне. Все нужно будет делать самим и за свой счет. При отсутствии организующего центра достаточно сложно решать эти проблемы. На минуту представьте себя таким организующим центром, попробуйте, для начала собрать деньги на подстанцию или прокладку газопровода. Ну думаю, что моментально выстроится очередь из желающих их заплатить.

Насчет технических ошибок при подключении, думаю, что наши контролирующие органы не дремлют, и поселок никогда не получит возможности подключения к тому же газу, если не будут выполнены все их условия, в том числе, проектирование в установленном порядке. К вопросу о лицензии. На какой вид деятельности Вы требуете лицензию? У нас в стране не так много лицензируемых видов деятельности. ООО "Красная горка" вряд ли самостоятельно занимается прокладкой коммуникаций, скорее всего, это делают подрядные организации, имеющие необходимые разрешительные документы.

Думаю, что эти вопросы можно выяснить спокойно в режиме диалога, не обязательно назначать себя народным трибуном и предъявлять претензии "с порога".

[Автор]

Сообщения