Новая ловушка ГАИ на подъезде к Зональному

[werrer]

Ну вот, я же говорил — ловушка! Сегодня рыбачили на едущих из города, в 11.45 видел. Причем стояли почти возле Зонального: типа на прямой народу надоест тошнить, прижмут тапку — вэлкам касса.<img alt="» class=»smiley-class smileysProcessed» height=»15″ src=»http://imhodom.ru/modules/smileys/packs/Example/sad.png&#187; style=»line-height: 1.6em;» title=»Злой — » width=»15″ />

[falcon]

прошу прощения-  в чем  ловушка  то?  в том  что  стоит знак ограаничения  скорости, но кому то не очень хочется  соблюдать ПДД?. ну так хочешь быстро  ехать- оплачивай штраф. За  " удовольствие"  нужно платить. 

  я бы на   месте ГИБДД  поставил там  камеры. Намного действенней получается  когда  "письма счастья"  начинают приходить. А то   многие  начинают  выбирать для  себя- Это правило  я буду  соблюдать, а вот это- нет. Но  с других требуют  полного соблюдения  всех мыслимых и немыслимых правил.

[werrer]

Уважаемый falcon, ловушка в том, что аварийно-опасный участок — это "змейка" возле старого переезда. То есть после нее можно было бы снять ограничение скорости в 40 км/ч, повесив соответствующий знак на столб со знаком "обгон запрещен". Все равно там скорость 60, ибо город.

А вообще у наших гаек до сих пор действует порочная совковая практика: убился кто-нибудь на ровном месте — повесить ограничение скорости, "Работа провЕдена", кабинетный упырь пятую точку себе прикрыл, работники волосатой палочки "в поле" тоже довольны, дополнительное ловчее место получили.

Самое печальное в такой ситуации то, что никакой пользы от этого с точки снижения аварийности не будет. Очень многих нифигадаже "Обгон запрещен" на обсуждаемом участке (и любых других подобных) не останавливает. То есть эти знаки мешают только тем, кто законопослушный. А упыри как клали болт на правила, так и продолжат это дело. И после их очередных аварий опять будут появлятся дурацкие запреты на абсолютно безопасных участках дороги, мотивированные только желанием отчитаться "о профилактике ДТП". И соблюдать эти ограничения будут только нормальные водители, а не летчики

[Akor]

рядовой водитель считает себя умнее никому неизвестных установщиков — он сам видит где опасная дорога и надо соблюдать правило, а где поставили просто так и можно не соблюдать, ибо бессмыслено.. в том числе — грубые нарушители ПДД (которых много) способствуют расхолаживанию и мелким нарушениям остальных водителей..

камер и патрулей мало.. но дороги напичканы авторегистраторами. упростить-бы процедуру оформления нарушений с регистратора — думаю эффект был-бы.. а то и авторегистратору за содействие доплачивать по чуть-чуть..

[Chevalier]

werrer wrote:

…То есть эти знаки мешают только тем, кто законопослушный. А упыри как клали болт на правила, так и продолжат это дело. … И соблюдать эти ограничения будут только нормальные водители, а не летчики

Так а в чем проблема? это ж закон Дарвина. Два водителя: законопослушный(соблюдающий правила) и "упырь" (вваливающий под 120). Вопрос: у кого при прочих равных условиях больше шансов убраться с дороги(хорошо, если в сугроб, а не в бетонный столб)? Ответ, думаю, очевиден.

Поэтому разумного человека не должно особо парить, что я вот соблюдаю, а вот этот гад на приоре нет. Радуйтесь, что вас предупредили с помощью ограничения скорости, и вы предупреждение поняли, а вот тот гад не понял… И однажды из-за своей непонятливости он может намотаться на столб.

Так получилось, что я был на месте того ДТП с девяткой и камазом минут через десять после самого происшествия. Теперь я и безо всяких знаков проезжаю тот участок ну очень осторожно…

[werrer]

Chevalier

Так получилось, что я был на месте того ДТП с девяткой и камазом минут через десять после самого происшествия. Теперь я и безо всяких знаков проезжаю тот участок ну оченьосторожно…

По тому ДТП лично у меня много вопросов:

1. Там ограничение 60 безо всяких знаков. Боковое, ТАЗик — это да, но 3 трупа при 60? Сомневаюсь
2. Вторник, 12.05. Трагедия. Студенты. Опубликованы вКонтакты выживших. У одного — членство в 42 группах Вконтакте, много всяких клубешников, вечеринок, но нет группы факультета. Ну это ладно. Но один из выживших последний раз был Вконтакте в 3.30 1-го декабря, второй — в 10 часов. Напрашивается аналогия с недавней тяжелой аварией на Мокрушина с 2 трупами, когда молодежь после ночных клубов решила "оттянуться". Без опубликования результатов экспертизы крови погибшего водителя говорить об опасности данного участка дороги бессмысленно! Напомнинаю, что это еще территория города Томска, на которой действует ограничение скорости 60 км/ч.

[werrer]

falcon, Chevalier, Akor.

Вы все правы. Соблюдай ПДД, не желаешь "тошнить" по знакам — плати. Считаешь, что мегакрут и крутой поворот на 120-ти "на моей моей-то тачке да с моим опытом…" — имеешь право обмотать дерево, вылетев с трассы. Согласен, уважаемые сопесочники, что это личный выбор каждого.

Но речь-то о другом! А именно — о необоснованных установках знаков! О практике "прикрывания *опы" и "провЕденной работы"!

Пример 1. Ездил в европы на авто из Томска. В одной из областей за 13 часов езды "по правилам" проехали 300 км!!! Знаки, временные знаки и постоянные засады на федеральной трассе. Ну вот что это, как не преднамеренные диверсии со стороны гаек против транспортной системы России?!?

Пример 2. Колываньская трасса на Новосиб. До ~ 2009 года там всё просто усыпано было 60- и 40-ковниками (видимо, лепили на месте каждой аварии). Немного подрихтовали дорожное покрытие, убрали к чертям эти необоснованные ограничения. Теперь с удовольствием езжу пару раз в год в Толмачево именно там.

[falcon]

Немного подрихтовали дорожное покрытие, убрали к чертям эти необоснованные ограничения

вот и ответ на   вопрос-  улучшилось качество дорои- сменили ограничение. Временные знаки тоже ставятся не просто так. а как правило в  местах ремонта дороги.  ( чаще  всего).

  Ну и  к вопросу  про начало дискуссии-  В черте  города разрешенная  скорсть- 60 км/ч. Но отчего то  многие   путают разрешенную и допустимую и   превышают  сознательно это ограничение — до 79 км/ч.  То есть  на обсуждаемом  участке   можно двигаться  со скоростью 59 км/ч.  так  в  чем проблема?

 К слову сказать- в Казахстане  нет допустимых погрешностей и  если  на знаке  стоит  ограничение- 40 км/ч, то и  превышение даже на 1-5 км/ч влечет за  собой  штраф.  Так что не вижу   проблемы.

 Ну и насчет ловушки То есть априори, человек, видя знак  и зная  ПДД   сознательно идет на нарушение- считает  что виноваты все  кроме него?)

[Chevalier]

Да, многие путают. Очень многие.

Нету различий между терминами "разрешенная" и "допустимая". Они оба обозначают то число, которое нарисовано на знаке. А превышение до 20км/ч называется по-другому: превышение разрешенной скорости, за которое не предусмотрено наказание. Но от этого оно не перестает быть нарушением ПДД. Т.е. это просто официальная лазейка, чтобы не платить штраф при небольшом (до 20) превышении скорости. Но другие последствия этого нарушения остаются в силе. Т.е., если человек превышая скорость на 19 км/ч, совершает ДТП, и превышение скорости зафиксировано, то его невиновность уже будет под большим вопросом, и страховая также наверняка воспользуется случаем, чтобы ничего не выплачивать.

[Akor]

Совершенно согласен.. Хоть и сам превышаю на 15-18 постоянно..
(Остальные правила блюду на 99%)
Такой-же мелочью многие считают проезд на жёлтый сигнал светофора..
Люди начинают забывать что он — запрещающий..
Сам иногда проезжаю.. Но каково же моё удивление, когда, проехав на жёлтый, за мной едет ещё один, второй, третий, четвёртый..
Правило — можно на зелёный и немножко на жёлтый (пишу так, дабы проще выразиться), водители уже переиначили в — можно на жёлтый и немножко на красный..
Правила парковки (т.е. стоянки) — также нарушаются повсеместно, с гениальной оговоркой: «а больше-ж негде (постройке мне парковку государственную там где я хочу)»

[joiner]

Да с курицей то дело ясное-летит…красный светофор…лихорадочно жмёт педаль тормоза…ABS выносит на перекрёсток.. Виновата 100%

С жигулёнком же не всё так очевидно. Скорость км 80. Скорее всего ускорился перед перекрёстком, чуял что красный поперечным скоро потухнет. Хотел проскочить…А кажись для него там знак уступи дорогу висит-раз, превышение скорости(разрешённой)-два.

 

[Akor]

Ох уж пдд.

Знаки приоритета действуют Только нанерегулируемых перекрестках. Это раз

Зеленый загорелся через 10сек.. Поэтому тут не "немного на красный", а красный по самые помидоры.. Абс там или водиьель уснул — уде не важно.. Второй за 10сек до красного -ехал значит точно на зеленый

[joiner]

Akor wrote:

Ох уж пдд.

Знаки приоритета действуют Только нанерегулируемых перекрестках. Это раз

 И впрямь-ох уж эти ПДД.Ну нет такого прямо пункта в правилах. Можем только п6.15 внимательно почитать 

6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

А теперь задумаемся противоречит ли зелёный сигнал светофора знаку уступи дорогу? Зелёный разрешает движение, уступи дорогу как бы не запрещает ехать, но рекомендует водителю по крайней мере снизить скорость и посмотреть налево-направо.

З.Ы. Интересно было-бы выслушать мнение сотрудника ГИБДД

[psm]

вот это классно:

>>>>Зелёный разрешает движение, уступи дорогу как бы не запрещает ехать, но рекомендует водителю по крайней мере снизить скорость и посмотреть налево-направо.

я бы уточнил — покрутить головой три раза, а потом разъехаться по помехе справа….)))

[Аноним]

psm wrote:

я бы уточнил — покрутить головой три раза, а потом разъехаться по помехе справа….)))

Легко говорить «опосля». 😉

[Akor]

не надо нам голову морочить..

"это же элементарное Кю".

что мы делаем? проезжаем перекрёсток!

ПДД РФ —  13. Проезд перекрестков

…

13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.

  При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.

 

кстати о ПДД (по памяти, поэтому без пунктов), которыми пренебрегают (и не уверен что 100% нарушителей знают о них)..

* Если у светофора дополнительная секция со стрелочкой (вправо/влево) — то крайняя правая/левая полоса считается выделенной только для поворота по этой стрелке — даже если нет знаков "направление движения по полосам"

* вот это вообще мало соблюдают: если трамвайные пути расположенны слева от проезжей части, то с них мы поворачиваем (и только с них — это раз) налево — только в случае отсутвия (это два) знаков направление движения по полосам.. если знаки есть — едем по знакам (не едем по путям, если над ними нет знака с полосой)..

ну и как следствие — прямо по трамвайным путям перекрёсток не проезжаем..

иногда бывает — между трамвайными путями двойная сплошная — едут по ним.. а на перекрёстке эта полоса знаком не обозначена.. И ведь знаки имеют приоритет на разметкой -т.е. поворачивать с трамвайных путей в идеале там нельзя.

 

P.S. не все помнят что фон светофорного сигнала со стрелочкой (черный или зеленый) — тоже имеет своё значение (хоть на практике и не всегда эти стёклышки стоят правильно)

 

PPS

Зелёный разрешает движение, уступи дорогу как бы не запрещает ехать, но рекомендует водителю по крайней мере снизить скорость и посмотреть налево-направо.

знак уступи дорогу — это знак приоритета.. он запрещал-бы ехать(выезжать на перекрёсток), если бы светофор не работал… и никак не рекомендует снижать скорость сам по себе.. Знак STOP (красный восьмигранник), — тоже кстати знак приоритета, который как раз обязывет [снизить скорость и] остановиться.

 

и напоследок к тому ДТП, и к забываемым правилам, напомню:

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

[Чарли]

Вот и хорошо. Небольшой "ликбез" по правилам всегда полезен.

А то я  Правила последний раз сдавал 35 лет назад…

 

[LA]

falcon wrote:

 

 К слову сказать- в Казахстане  нет допустимых погрешностей и  если  на знаке  стоит  ограничение- 40 км/ч, то и  превышение даже на 1-5 км/ч влечет за  собой  штраф.  

 

+10 км/ч у них. Я летом дважды нарвался у них. Летя по автобану из Астаны в Кокчетав, проезжая Щучинск был уверен шо я на автобане, увидел гайцов скинул со 100 до 80, на всякий случай, оказалось, что "воооон там за заправкой в кустах висит знак "Щучинск" на белом фоне, они аккурат метрах в 100 от него пасутся… знак не видно, но спорить с казахами на машине с русскими номерами не вариант, договорился на минималку, в пересчете на рубли что то около 10 000 руб, если б не смог договорится — 30 000 руб. Второй раз со мной был местный товарищ, отпустили так . Самое смешное там это фраза гаишника в машине — "Ну что звонить будешь? У тебя один звонок, договоришься — едешь дальше" )

[Лево руля]

да они там все время стоят

[Akor]

я всего 6.. помню почти всё, однако они (ПДД) меняются..

за это время и фары (или ДХО) обязали всегда включать, и понятие обгона изменилось (манёвр с выездом на полосу встречного движения)… да и мало-ли чего ещё, чего я сам упустил..

а вот нововведение "кольцо = главная дорога (если стоят знаки)" — напротив, ничем не отличается от старых правил — используются обычные знаки приоритета, в их обычном качестве. никакое в итоге не новшество с точки зрения ПДД.

аналогично, начали пробовать — разрешение поворачивать направо (пропустив всех), если горит красный свет. при наличии специального знака. такие перекрёстки снабжаются знаком, имитирующим дополнительную секцию световора.. и по-сути водитель едет по стрелке в дополнтельной секции, по-аналогии со старыми ПДД…

 

вообще хорошо, когда нововведения не портят сложившейся теории и практики.

[Автор]

Сообщения