Нужна ли пароизоляция при утеплении Эковатой?

[nblka]

папанька wrote:

Можно вспомнить как раньше каркасы делали. Засыпухи. Там о пароизоляции и речи небыло. И ничего, стоят дома десятками лет.

это ошибка выжившего

"Так, из старых зданий остаются только самые красивые и прочные — только потому, что остальные сносят, а не реставрируют. Из техники старых поколений остаются только те образцы, которые сделаны хорошо. Классическое искусство — это то, что проверено временем, а плохими работами того времени большинство людей не интересуется. "

[Demolisk]

Komissar wrote:

oooasp wrote:

Для идеальных условий с рассчетом возможно соглашусь. Однако на стройке гладко не всегда бывает: повышенная влажность, отсутствие вентиляции, наличие ходовых мостиков или пол чердака и др. 

Вы уверены, что все сделаете по нормам (рассчетам?)

У меня чердак холодный (у автора темы так же), есть вентиляция, вернее фронтоны "дырявые" (в моём случае), пола как такового нет, только плахи 150 кинуты (через 60-80 см) для возможности ходить, а устройство моего пирога как раз считаю плюсом, что нет полиэтилена, т.к. влага попавшая снаружи (как раз те случаи на стройке, что не гладко ИМХО) будет видна внутри и не окажет критичиского воздействия на перекрытие, т.е. вода не будет застаиваться и не будут киснуть балки.

По поводу расчётов, некоторые вещи (как например в этом случае) я не считал, т.к. исходил из физики процессов, а так же допусков, и возможных последствий (то как попадание воды сверху), а по скольку сам живу и строю не на продажу, могу себе позволить отойти от норм буржуйских мануалов .

Сейчас оказался примерно в такой же ситуации и думаю, что делать с щелями во фронтонах.

Хочу перекрыть первый этаж, чтобы заселиться. Мансарда останется холодной, фронтоны зашиты доской 25 мм, которая за 2 года уже усохла и появились приличные щели, сквозь которые зимой летит снег. 

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.

Что думаете?

[kaifsheg]

папанька wrote:

Можно вспомнить как раньше каркасы делали. Засыпухи. Там о пароизоляции и речи небыло. И ничего, стоят дома десятками лет.

У меня засыпуха. С опилок вода сосульками стекала. Высохли. Без всяких пароизоляций. При этом пол в доме бетоном заливал….
Даже не парюсь.

Стоит обратить внимание на процент снижения теплопроводности от увлажнения. У миниральных утеплителей эта характеристика ужасна.
Поэтому с минватой я бы замутил пленку. С эковатой нет.
Но это я,для себя…

[kaifsheg]

А за деньги, делал бы по букварю. Гостам и т.п.

[Komissar]

Demolisk wrote:

Сейчас оказался примерно в такой же ситуации и думаю, что делать с щелями во фронтонах.

Хочу перекрыть первый этаж, чтобы заселиться. Мансарда останется холодной, фронтоны зашиты доской 25 мм, которая за 2 года уже усохла и появились приличные щели, сквозь которые зимой летит снег. 

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.

Что думаете?

Если пристеплерить ветрозащиту по фронтону(ам), ИМХО, и сквозняки кончатся, т.е. вата разлетаться не будет… А вот со снегом есть траблы, может скапливаться между доской и ветрозащитой, я бы нижнюю часть закрепил через "штакетник", таким образом, что бы, даже если снег окажется между досками и ветрозащитой, то он или вода от него выходили на наружнюю часть фронтона.

Я вспоминаю дом своей бабки, на чердак постоянно лазили через незашитый фронтон, т.е. со стороны двора не было фронтона вовсе, и наметало туда снега, правда у неё землянной был потолок, но всё-же… В общем "сугроб" на холодном чердаке не страшен ), вспоминаем, про "синдром выживших"… Т.е. я не призываю оставлять дыры и ждать когда и что случится, просто темой навеяло…

Короче, если ветрозащита на перекрытии в последствии не нужна, я бы в данных условиях её и не стелил…

[чай]

А это не вы к тапкам гвозди приматывали и заливали пол? Так там на фото мне показалось брус. 

[nblka]

Demolisk wrote:

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.

Что думаете?

лучше бы пленку снаружи.. и прикрыть сайдингом, его немного на фронтоны надо.

[trd55]

Вообщем решил пока сделать произоляцию только в ванной, при необходимости всегда можно пристеплерить снизу к черновому потолку, так как до натяжного ещё далеко.

[Demolisk]

nblka wrote:

Demolisk wrote:

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.

 

Что думаете?

лучше бы пленку снаружи.. и прикрыть сайдингом, его немного на фронтоны надо.

Сайдинг конечно здорово, но в ближайшие 2-3 года хочу сделать и второй этаж, поэтому городить на 1-2 года сайдинг не хотелось бы, хочется обойтись "малой кровью"

 

[ruslan8]

Demolisk wrote:

поэтому городить на 1-2 года сайдинг не хотелось бы, хочется обойтись "малой кровью"

тогда может снаружи тайвеком закутать фронтоны, как у Ромы ? снег через тайвек не пройдёт

[kaifsheg]

чай wrote:

А это не вы к тапкам гвозди приматывали и заливали пол? Так там на фото мне показалось брус. 

Да. Я. И дом брусовой. Мансарда типа каркас.

[Nikolay2]

Demolisk wrote:

Думаю пристеплирить к доскам фронтонов изнутри ветрозащиту для защиты от залетающего снега, а эковату укрыть ветрозащитой, чтобы не разлеталась по чердаку от ветра.

Что думаете?

Я так сделал изоспан В, он дешевле. Зиму простоял нормально. Можно самый дешёвый брать материал, так как времянка, под сайдингом она не нужна, а может даже и вредна. Изнутри обшивать удобнее и быстрее. 

Сейчас потихоньку обшиваю сайдингом. 

[Modul]

Извиняюсь конечно, тема автора самому актуальна, тоже изучаю вопрос, тоже перекрытие по балкам на втором этаже (2этаж-чердак) Но вот вопрос использования ОСБ крайне напрягает, он же фонит чем-то вредным? Пока использовал его только на крышу, в качестве основы для мягкой кровли. Поясните плз если не прав

[kaifsheg]

Ну конечно фонит. Только вот на сколько и как от этого ограждаться — тема очень длинных споров. На уровне религии…
Берем доску с снятой четвертью.- фальцовка. Сверху бумагу упаковочную… Точно не фонит. Но работы больше.

[папанькa]

Провис при шаге 40см

провис при шаге 60 см (и слой побольше)

Буду добавлять посередине еще полосу, поперечены уберу

[trd55]

папанька wrote:

Провис при шаге 40см

 

провис при шаге 60 см (и слой побольше)

Буду добавлять посередине еще полосу, поперечены уберу

Я как понимаю кроме изоспана ничего больше нет? Тоесть поддерживает только изоспан? Что за утеплитель? Эковата? Какой слой?

[папанькa]

trd55 wrote:

Я как понимаю кроме изоспана ничего больше нет? Тоесть поддерживает только изоспан? Что за утеплитель? Эковата? Какой слой?

ТОлько изоспан. Слой 150-200 и 250-300 мм. Эковата

[Nikolay2]

Т.е. чернового потолка нет совсем. До чего дошла экономия. А если изоспан порвётся, то всё посыпет вниз. Так делать я думаю не стоит. У меня подшит доской 25 черновой, а затем уже сверху ложил пирог.

[Demolisk]

папанька wrote:

trd55 wrote:

Я как понимаю кроме изоспана ничего больше нет? Тоесть поддерживает только изоспан? Что за утеплитель? Эковата? Какой слой?

ТОлько изоспан. Слой 150-200 и 250-300 мм. Эковата

Спасибо за реальные фотки.

Теперь уверен, что надо подшить нормальной 25 мм доской, а не тонким листом фанеры или изоспаном.

[Demolisk]

Modul wrote:

Извиняюсь конечно, тема автора самому актуальна, тоже изучаю вопрос, тоже перекрытие по балкам на втором этаже (2этаж-чердак) Но вот вопрос использования ОСБ крайне напрягает, он же фонит чем-то вредным? Пока использовал его только на крышу, в качестве основы для мягкой кровли. Поясните плз если не прав

ОСБ в дом плохая идея. Только снаружи, ИМХО.

Почитайте, как СанПин забраковал целый поселок, построенный из каркасников, где было использовано дешевое ОСБ — превышение ПДК вредных веществ доходило до 10 раз. Это не дом, это медленная смерть за твои же деньги.

Лучше фанера ФК внутрь, не ФСФ (влагостойкая) главное, в ней тоже дряни хватает.

ИМХО, пишу еще раз, а то сейчас закидают меня…

[Автор]

Сообщения