Почему в такую погоду как сейчас (тепло и ветренно) в доме холодает?

[Foreman]

Заец писал(а):

Зашибись ))))))))) если при потеплении не увеличивать тепло, то в дома похолодает ))))))))))))))) все Ньютоны с Архимедами в гробу перевернулись ……

Не у всех домов, точнее не у всех так явно.

Ну а Архимед с Ньютоном, чтож пусть ворочаются, в одном положении так долго лежать некомфортно поди.

[Аноним]

утеплены

[Komissar]

+1 к тем у кого не замечается дома дискомфорта при повышении за бортом температур и ветра.

СО — автоматика.

К терморегулятору подхожу два раза в сутки, утром делаю +1, вечером -1, пока не разобрался как его настроить на автомат, шаг настроек 1 градус.

Другое дело, когда с улицы заходишь  в дом, при -5, или -20, или  при -40 за бортом, ощущения разные, а если не выходить на улицу, тогда по ощущениям внутри дома я не могу определить температуру у силу ветра, только визуально по метели и градуснику. Наверное, я толстокожий.

[Foreman]

Аноним писал(а):

утеплены

Утепляя стену, мы сдвигаем точку росы наружу, при хорошем, грамотном утеплении она, даже в пиковые температуры, может проходить в утеплителе, между стеной и утеплителем или по наружному краю стены. Поэтому стена сильно не промораживается.

При повышении температуры наружного воздуха уменьшаются и теплопотери вашего дома, а котел то продолжает выдавать такое же количество тепла, как и в мороз.

К тому же, судя по температуре вашей обратки, у вас отопление теплыми полами или хотя бы они у вас просто есть и в достаточном количестве. А это значит, изоляция от грунта, бетонные подготовки и стяжки, которые имеет хорошую тепловую инерцию.

Мороз закончился и вам уже некомфортно, появился излишек тепла.

А теперь представьте каменный дом без утепления, без теплых полов, у которого точка росы в минус 40 где нить на одной трети толщины стены от внутренней стороны и при повышении наружной температуры, она, точка росы, уходит на одну треть от наружной стороны.

 

[BMV1]

Аноним писал(а):

почему то, я такого не наблюдаю. С потеплением уменьшил температуру обратки на котле до 32 градусов, иначе была жара и спать не комфортно

откройте страшную тайну — как/чем можно регулировать температуру ОБРАТКИ?
или имелась в виду подача?

[cpt]

Регулированием расхода.

Поджать балансировочник, циркуляции снизится, теплосъём увеличится

[nblka]

Foreman писал(а):

killergot писал(а):

утеплены

Утепляя стену, мы сдвигаем точку росы наружу, при хорошем, грамотном утеплении она, даже в пиковые температуры, может проходить в утеплителе, между стеной и утеплителем или по наружному краю стены. Поэтому стена сильно не промораживается. При повышении температуры наружного воздуха уменьшаются и теплопотери вашего дома, а котел то продолжает выдавать такое же количество тепла, как и в мороз. К тому же, судя по температуре вашей обратки, у вас отопление теплыми полами или хотя бы они у вас просто есть и в достаточном количестве. А это значит, изоляция от грунта, бетонные подготовки и стяжки, которые имеет хорошую тепловую инерцию. Мороз закончился и вам уже некомфортно, появился излишек тепла. А теперь представьте каменный дом без утепления, без теплых полов, у которого точка росы в минус 40 где нить на одной трети толщины стены от внутренней стороны и при повышении наружной температуры, она, точка росы, уходит на одну треть от наружной стороны.

Foreman писал(а):

По моему, все просто. Точка росы в стене постоянно перемещается в зависимости от температуры наружного воздуха. Мороз сильнее, точка ближе к внутренней поверхности. Потеплело, точка пошла наружу и тепло тратится на прогрев остывшей стены. Если количество тепла подаваемого в помещение не увеличить будет обязательное понижение температуры. При этом, чем более энергоемкий материал наружных стен, тем длительней будет понижение температуры.

Тепловой поток через стену зависит только от разности температур внутри-снаружи. Неверно полагать, что для «смещения точки росы наружу», когда потеплело, требуется больше энергии, чем «удержание точки росы» на одном месте в мороз. Если котел работает с одинаковой мощностью, то то тепло, которое в мороз просто улетало наружу, поскольку потери были большие, теперь тратится на прогрев стен (поскольку потери стали меньше, и появилась энергия на прогрев), и холоднее в доме от этого становиться не должно.

[Foreman]

nblka писал(а):

Если котел работает с одинаковой мощностью, то то тепло, которое в мороз просто улетало наружу, поскольку потери были большие, теперь тратится на прогрев стен (поскольку потери стали меньше, и появилась энергия на прогрев), и холоднее в доме от этого становиться не должно.

Как бы, да, но только если котел работает с той же мощностью. Как правило, если на улице потеплело, топим меньше.

Приведу свой пример. Второй этаж утеплен, первый нет. Мороз прошел, жгу дров меньше, на втором этаже никаких изменений, хотя раньше, до утепления, они ощущались. На первом становится прохладней, через пару дней экономной топки все приходит в норму.

Решил попробовать после мороза не снижать расход дров, а пару дней топить также как в мороз. На втором этаже, конешно, излишек тепла, а вот на первом все стало проходить гораздо мягче.

[Bonbon]

BMV1 писал(а):

killergot писал(а):

почему то, я такого не наблюдаю. С потеплением уменьшил температуру обратки на котле до 32 градусов, иначе была жара и спать не комфортно

откройте страшную тайну — как/чем можно регулировать температуру ОБРАТКИ? или имелась в виду подача?

температурой подачи и периодичностью включения котла?

[nblka]

Foreman писал(а):

nblka писал(а):

Если котел работает с одинаковой мощностью, то то тепло, которое в мороз просто улетало наружу, поскольку потери были большие, теперь тратится на прогрев стен (поскольку потери стали меньше, и появилась энергия на прогрев), и холоднее в доме от этого становиться не должно.

Как бы, да, но только если котел работает с той же мощностью. Как правило, если на улице потеплело, топим меньше. Приведу свой пример. Второй этаж утеплен, первый нет. Мороз прошел, жгу дров меньше, на втором этаже никаких изменений, хотя раньше, до утепления, они ощущались. На первом становится прохладней, через пару дней экономной топки все приходит в норму. Решил попробовать после мороза не снижать расход дров, а пару дней топить также как в мороз. На втором этаже, конешно, излишек тепла, а вот на первом все стало проходить гораздо мягче.

мне казалось, котел топит по внутренней температуре, и чтобы внутренняя температура оставалась постоянной, он должен выдать достаточно тепла для прогрева стен…

[Foreman]

Походу мы начали говорить о разных вещах.

Свое мнение я высказал.

[Заец]

Ну да. Разные вещи. Матчасть и полеты на марс пока несовместимы.

[BMV1]

cpt писал(а):

Регулированием расхода. Поджать балансировочник, циркуляции снизится, теплосъём увеличится

прикольно, а я для увеличения теплосъема когда котел пытается закипеть наоборот насосы на максимум включаю, для увеличения циркуляции…

[Аноним]

BMV1 писал(а):

откройте страшную тайну — как/чем можно регулировать температуру ОБРАТКИ? или имелась в виду подача?

Регулирую именно температуру обратки, выставляя нужную температуру на автоматике котла.  Подача будет автоматически регулироваться в зависимости от настройки системы, скорости насосов и положения расходомеров на ветках ТП.

Foreman писал(а):

К тому же, судя по температуре вашей обратки, у вас отопление теплыми полами или хотя бы они у вас просто есть и в достаточном количестве. А это значит, изоляция от грунта, бетонные подготовки и стяжки, которые имеет хорошую тепловую инерцию. Мороз закончился и вам уже некомфортно, появился излишек тепла. А теперь представьте каменный дом без утепления, без теплых полов, у которого точка росы в минус 40 где нить на одной трети толщины стены от внутренней стороны и при повышении наружной температуры, она, точка росы, уходит на одну треть от наружной стороны.

Да отопление ТП, в мороза котёл модулировал горелку в диапазоне 16кВТ -18кВт при выставленной обратке 38 градусов. При потеплении котёл понизил мощность до 11 Квт и всё равно было жарко, поэтому понизил обратку и теперь котёл модулирует горелку на 6,1кВт- 6,5кВт

[Komissar]

BMV1 писал(а):

cpt писал(а):

Регулированием расхода. Поджать балансировочник, циркуляции снизится, теплосъём увеличится

прикольно, а я для увеличения теплосъема когда котел пытается закипеть наоборот насосы на максимум включаю, для увеличения циркуляции…

ИМХО, правильно, я бы в такой ситуации поступил так же…

попробую обосновать (например две скорости у насоса):

количество тепла вырабатываемое котлом и количество тепла потребляемое домом считаю константой.

на меньшей скорости у нас температура обратки уменьшается, при этом и количество воды поступаемое на нагрев уменьшается, при этом количество тепла от котла способно закипятить подачу. При увеличении скорости мы увеличиваем количество воды подаваемое для нагрева, но из-за скорости прохождения через «охладитель» температура обратки повышается, при этом возможно понижение подачи.

т.е. при закипании котла, я бы увеличивал скорость циркуляции и открывал форточки для увеличения теплосъёма (если нет возможности уменьшить подачу тепла от котла).

зы при старте, т.е. при розжиге котла, тоже полезно увеличить проток с тем, что бы разность между подачей и обраткой были минимальны.

[Litvinov]

Если при -30 без ветра, теплее, чем при -10 с ветром, то вариант только один: утепляться бессмысленно, пока не будет решен вопрос щелей.

Прежде всего в стенах/окнах — плинтусах.

[Автор]

Сообщения