Поделитесь опытом какие современные батареи лучше: алюминиевые, биметаллические или чугунные?

ИмхоДом Форумы срочный вопрос Поделитесь опытом какие современные батареи лучше: алюминиевые, биметаллические или чугунные?

  • В этой теме 40 ответов, 12 участников, последнее обновление 6 лет, 2 месяца ⚑ сделано АватарАноним.
Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 41 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #101825
    nblkanblka
    Застройщик

    да, из чего сделаны. типа, каркасник в себе хранит меньше тепла, чем брусовой дом или газобетонный (не говоря о кирпиче). можно прикинуть, как соотносятся теплоемкость системы отопления и теплоемкость стен (ограждающих конструкций), и не лучше ли подумать о последних.

    утепление тоже важно, но уже для того, чтобы это хранимое тепло не растерять, на улицу не отдать.

    #101826
    LARSLARS
    Застройщик

    Что быстрее остынет нагретые стакан воды или ведро?

    #101827
    АватарАноним
    Гость

    А что проще поддерживать в нагретом состоянии — стакан воды или ведро воды?

    #101828
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Стакан остынет быстрее… При этом он и нагреется быстрее и мощности для его нагрева потребуется меньше…. Правильно? )))))))

    #101829
    LARSLARS
    Застройщик

    И сколько потребуется стаканов для восполнения теплопотерь среднестатистического кирпичнобетонного домика. (без пол литры ну ни как )

    #101830
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Я считал как-то..кубовый аккумулятор..
    По памяти — кирпич в 4 раза хуже воды аккумулирует.. Т.е. тонна воды эквивалентна 4 тоннам керамики.. В стенах их сами считайте сколько тонн (кто сколько купил).. Ну пусть будет 100 кубов и 80 тонн (плюс полы, раствор), итого разница в 20раз (разница в скорости остывания град.).. Правда, тепло из стены отдаётся и на улицу (и даже больше).. Но если аккумулятора нет — ёмкость СО скромнее.
    Конечно, тут в идеале — стена с внешним утеплением.. Но это ведь не самоцель сделать аккумулятор из стены.. А так, попутный бонус..

    #101831
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    По памяти — кирпич в 4 раза хуже воды аккумулирует.. Т.е. тонна воды эквивалентна 4 тоннам керамики. В стенах их сами считайте сколько тонн (кто сколько купил).. Ну пусть будет 100 кубов и 80 тонн (плюс полы, раствор), итого разница в 20раз

    )))))))))))))))))))) наконец то.

     Правда, тепло из стены отдаётся и на улицу (и даже больше). Конечно, тут в идеале — стена с внешним утеплением..

    Тепло через тены будет уходить всегда; независимо от материала. Дело в его количестве, определяемом через общую теплопроводность стены, а не через теплоемкость внутренней части. Тут собака как раз и порылась. Поэтому следующий посыл Имхо не корректен.

    Но это ведь не самоцель сделать аккумулятор из стены.. А так, попутный бонус..

    И зря что не самоцель; автоматом решаются глобальные проблемы )))))))))))) Появляется ТА и самая лучшая комфортность, никакими другими способами недостижимые. Притом пассивными.

    Вспоминаем дом Ветерана, полностью кирпичный (штукатуренный) изнутри и утепленный снаружи.

     

    #101832
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Имелось в виду следующее
    если стена кирпич с утеплением — можно брать в расчёт всю массу стены, а если 51см керамики — то масса стены во первых имеет разную температуру, во вторых — разное сопротивление, определяемое не для стены, а для толщины от данного слоя с данной температурой до улицы. Если все это проинтегрировать по толщине стены — я НЕ знаю что получится, но думаю выйдет меньше эффекта, т.к. не вся масса теплоносителя изолирована от улицы полной толщиной стены (как это было бы для воды в трубах)..
    Важнее другое
    -теплоаккумулятор, отдав свои 20-30 градусов, больше неспособен отдавать тепло (не работает), а стена остыв на 1 градус — может легко остыть ещё на один — сымитировав работу второго куба аккумулятора.. А потом и еще на градус … И т.д.
    -стены, будучи низкотемпературным аккумулятором более безопасны, более равномерного содержат тепло..и не содержат воды и устройств, обеспечивающих их работу

    #101833
    nblkanblka
    Застройщик

    спору нет, вода пожалуй самый теплоемкий материал, но тут ведь значение имеет именно абсолютные показатели — абсолютное количество теплоты, запасенное в аккумуляторе. Чтобы сделать аккумулятор из воды, эквивалентный 100 кубам керамики, надо 25-кубовую емкость, по вашим расчетам. нехилый такой аккумулятор.

    #101834
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    Лучше всего теплоаккумуляцию производить во внутренних стенах. Ибо транзит тепла на улицу усложняется и происходит не сразу на улицу (как с внешними стенами), а через помещения. И как не крути; простой полнотелый и беспонтовый кирпич, оштукатуренный апосля — наилучшее решение для простенков.

    Кстати, наблюдая за ремонтами в солидных и не бедных компаниях (также госучреждениях): никаких "евро"гипсов — только массивные стены.

    А батареи Имхо: практически пофиг: чугуний или аллюминий. Особенно для каменных стен. Для деревянных и каркасных лучше бы трубы вдоль стен для равномерного прогрева (темперирования). Или сочетать ТП и подоконные радиаторы.

    #101835
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Во внутренних (и перекрытии) — само собой

    #101836
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Кстати, наблюдая за ремонтами в солидных и не бедных компаниях (также госучреждениях): никаких "евро"гипсов — только массивные стены.

    Ну, это смотря какие "евро"гипсы ))))…. Если пустотелые гипоскартонные — то да… А если гипсовые стеновые плиты-перегородки, то даже ничего себе……

    Я тут, как-то сравнивал удельную теплоёмкость как раз для перегородок… выбираю себе… вот что получается…

    Полнотелный кирпич — 0,84

    Силикатный кирпич — 1.00

    Газобетон — 0,84

    Гипсовые плиты (типа "Волма") — 1,09

    Дерево — около 2,00

    Пока остановился на гипсовых плитах….

    Вот только не пойму.. Минеральные волокна тоже дают цифру в 0,84. Куда же оно деётся? Почему тепло не аккумулирует? Какая ещё физическая величина должна учитываться при теплоаккумуляции?

    О-о-о! Сам понял…. Там ещё плотность роль играет…

    #101837
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    в 0,84. Куда же оно деётся? Почему тепло не аккумулирует? Какая ещё физическая величина должна учитываться при теплоаккумуляции?

    …………… Сам понял…. Там ещё плотность роль играет…

    Ключевое слово — обьем. Есть "весовая" теплоемкость, а есть обьемная. Она как раз вытекает из плотности материала. Поэтому Саныч для расчетов бери обьемную.

    Еще есть хороший материал для перегородок;это пустотный пескобетоный блок. Попадаласть идея идеального ванианта стены с ним: блоки кладутся на раствор "емкостями" кверху и заполняются песком. Получается: высочайшие теплоемкость +  звукоизоляция.

     

    #101838
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Проще говоря, чем больше значение теплоёмкости и плотности, тем будет больше значение теплоаккумуляции. 

    Значения плотности для тех же материалов

    Полнотелый кирпич — 1800

    Силикатный кирпич — 1800

    Газобетон — 600

    Дерево (сосна) — 520

    Гипс — 1100-1400

    Мин вата — 75-150

    Вот теперь понятно, почему дом из газоблока держит тепло хуже чем из кирпича, но лучше, чем каркасник. И всё-равно для себя оптимал получается гипсовые плиты. Ну не хочу я штукатурить… и не умею….

    #101839
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Держит тепло хуже — попахивает нападками на все технологии кроме кирпичной..
    Запасает меньше тепла в стенах — это да.

    А штукатурить — я бы не против..но пока нечего

    #101840
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Ну, в смысле — запасает меньше тепла с стенах, а в результате хуже держит тепло )))))… Ну, в общем результат один — топить приходится чаще…..

    #101841
    nblkanblka
    Застройщик

    вообще, как выше резонно было замечено, теплоаккумуляция играет роль только для домов с периодическим отоплением (дрова, уголь). Если отопление на газе, то большая инерционность системы даже мешает нормальной терморегуляции (пока остынет, пока натопишь).

    #101842
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Да так оно и есть… Топимся дровами и углём. Но в плане (в плане города) газификация всего и вся.. А потому слишком уж шибко с теплоаккумуляцией не заморачиваемся, но имеем ввиду, поскольку дотянуть до этого светлого дня ещё надо….. А был бы щас газ — по фик всё….

    Хотя не… Летом тоже помогает.. Вот щас жара стоит, а в доме прохладно и без кондея…

    #101843
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Автору: ну как, разъяснили вам вопрос? 

    #101844
    cptcpt
    Застройщик

    Штукатурка является не столько теплоизолятором сколько воздушным сопротивлением. Воздухопроницаемость штукатурки в 170 раз меньше чем у гипсокартона.

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 41 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.