Помогите Николаю оценить стоимость забора (фотозагадка)

ИмхоДом Форумы свободная тема Помогите Николаю оценить стоимость забора (фотозагадка)

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 48 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #7801
    День за днемДень за днем
    Застройщик

    Николай специализируется на строительстве заборов. Но на днях он столкнулся с неуступчивой хозяйкой, доцентом кафедры аналитической социологии Г. 

    Николай утверждает, что забор на холме (рисунок 2) требует больше материала и следовательно стоит дороже забора на ровном месте(на рисунке цифра 1). Уважаемая доцент Г. утверждает что наоборот, забор на холме требует меньше материала и следовательно стоит дешевле.

    Помогите Николаю определиться со стоимостью забора 1 и 2 — какой из них дороже?

    #103896
    abura120abura120
    Застройщик

    Площадь заборов одинакова, следовательно материала уйдет отдинаковое количество.

    #103897
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Меньше материалов для кривого забора быть не может, даже если это штакетник. Минимальный Перерасход будет как минимум на перекладинах между столбами. Кроме того — что проще и единообразнее (прямой) — то имеет меньше рисков и непредвиденных расходов
    ИМХО

    #103898
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Ага, а если профлист?
    По условиям задачи материал не задан..

    #103899
    abura120abura120
    Застройщик

    Еще про гвозди написать забыл)))

    #103900
    dadadadadadadada
    Застройщик
    • Просторный

    Николаю машину бы помыть сначала……..

    #103901
    Аватар1966
    Застройщик

    Да тут доценту впору помогать))))), а по сути , по одной цене они и получатся))

    #103902
    АватарVoz
    Участник

    Если считать по площади — то да, одинаково ))

    Если погонными метрами по земле считать — теоретически первый должен быть дешевле, потому что кратчайшая между двух точек — прямая.

    #103903
    ИксИкс
    Застройщик

    Судя по фото, Николай не плохо "лечит" своих клиентов…

    #103904
    ИксИкс
    Застройщик

    +1

    Если забор во втором варианте мысленно выпрямить, то его длинна будет больше, чем длинна забора в первом варианте, как то так…

    #103905
    nosnos
    Застройщик
    • Наука

    Из личного опыта:

    если перекладины второго забора гнуть по профилю холма и сам забор делать из штакетин (можно металлических) — то дороже из-за большей протяженности в погонных метрах (хотя и не намного)

    если делать ступеньками и профлистом крыть  — то одинаково, правда внизу дыры будут, без дыр — дороже за счет листа

    #103906
    VeteranVeteran
    Застройщик
    • Радужный

    Я думаю, что у Николая номера на автомобиле иностранные и еще грязные — в этом и вся проблема

    Кто будет иметь дело с предпринимателем, которому лень протереть фары и номера "любимого" автомобиля?

    #103907
    vasilevasile
    Застройщик

    Если не разведёш то Бэху х..н купишь..

    А Доцент молодец красава  так и забор по дешману отжать можно…..

    #103908
    День за днемДень за днем
    Застройщик

    По условиям задачи — забор заливной.

    Таким образом, прав был сразу abura120  — площади заборных секций 1 и 2 равны, а значит и поводов об особых условиях оплаты загнутой секции нет.


    PS — это конечно чисто математический ответ. На практике из-за бОльших отходов изогнутая секция будет  вероятно дороже )))

    #103909
    mob123mob123
    Застройщик
    • Березкино

    По существу Николай прав, стоимость заливного забора на 2 фотки будет дороже. Ведь материалов на опалубку действительно уйдет больше, как писали выше, ну если конечно хозяйка не найдет опалубки загнутой по профилю участка… )

    Кто рано встает тому бог дает

    #103910
    АлександрАлександр
    Застройщик

    площадь сегмента кольца (2) больше за счет дуги — длины изгиба, материала будет уходить больше — т.к. забор придется сначала делать прямоугольным

    #103911
    РомашкинРомашкин
    Застройщик
    • Сосновый Бор

    Немного не в тему — но почему на заборы такие высокие цены? коробку для дома те же каменщики кладут намного дешевле…

    Не мудрено что Николай ездит на неплохой иномарке.

    #103913
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    Причем здесь количество материала? Имхо; кривой забор может быть в разы дороже из за своей нестандартности. А насколько: тут уже зависит от наработок заборостроителя.

    #103916
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Это задача вроде как про Колю и яблоки, на геометрическое мышление.

    Никтож потом не возмущается, что Коля съел 8 яблок и у него теперь понос… 

    #103915
    mob123mob123
    Застройщик
    • Березкино

    Правильно сформулированные задачи — дают одно единственное решение. Николай правильно ответил, что уйдет больше материалов. Если бы написали — сколько уйдет например бетона, тогда да … а так… как говорила одна из учительниц математики в нач.классах — сколько Вас столько и решений )))

    Кто рано встает тому бог дает

    #103935
    ueiuei
    Застройщик
    • Томск

    Если уж речь зашла про забор и математику, вот несколько правильных формул для расчета столбов:


    Сначала определим то, с какой силой ветер будет воздействовать на единицу площади забора. Для этого используем формулу динамического давления:

     

    F=(ρv^2)/2, Н

    Где ρ – плотность воздуха, равная 1,22 кг/м3

    v – максимальная скорость ветра в вашем регионе, м/с; для Томска смело применяйте 25 м/с. Такие порывы бывают не часто, но бывают.

    Для удобства дальнейших расчетов переведем кошерные Ньютоны в православные кгс. Для этого получившийся результат поделим на g=9.8 м/с2.

    Итак, что у нас получается:

     

    F=((1.22*25^2)/2)⁄9.8=38.9,кгс

     

    С ветром вроде как разобрались, теперь начнем расчет прочности. Использовав прошлую формулу мы определили как ветер воздействует на 1м2 забора, сейчас применим полученные значения чтобы найти нагрузку на пролет. Для этого нам нужно умножить площадь профлиста, используемого как заполнитель пролета, на силу воздействия на 1 квадрат. Я буду считать для забора с картинки в начале поста: забор в высоту 2м, ширина пролета – 2м, снизу залито основание в 0,2м, значит профлист у нас 1,8м. Отсюда найдем площадь:

     

    А=1,8*2=3,6,м^2

     

    Теперь помножим площадь на силу:

     

    F=38.9*3.6=140, кгс

     

    С такой силой ветер воздействует на 1 секцию нашего забора.

    Теперь найдем изгибающий момент, действующий на опорный столб:

     

    М=FLk,кгс*м

     

    Где: F – Сила воздействия ветра из прошлой формулы;

    L – точка приложения нагрузки, м

    k – запас прочности, принимаем 1,5.

    L рассчитывается как половина высоты профлиста плюс расстояние от выхода столба из земли (бетона) до низа профлиста. Согласно изображению профлист смонтирован без зазора с бетоном, значит:

     

    L=1.8/2=0.9,м

     

    Соберем все воедино:

     

    M=140*0.9*1.5=189 кгс*м

     

    Мы определились с моментом, который будет воздействовать на столб, осталось только подобрать трубу.

    Максимальный изгибающий момент металлической балки определим по следующей формуле:

     

    М=σW/1000

     

    Где:

    #103914
    leontealeontea
    Застройщик

      Просто ради интереса, глядя на картинку можно найти вариант где  Коля не прав, при условии что мы будем мерить длинну забора на холме по поверхности земли- тогда это будет длинна дуги, а забор на рисунке построим ступеньками. тогда забор на холме будет дешевле на единицу длинны.  

    #103936
    Аватарbg
    Участник

    На заборах БМВуху поднял, молодец. А вот то, что не мыл машину со дня покупки — плохо.

    #103937
    nvsnvs
    Застройщик
    • Трубачево

    надо бы еще по хорошему посчитать, чтобы забор не вырвало из земли и не положило…(тоесть насколько заглубить столбы, в зависимости от их диаметра) и следом чтобы их не выперло пучением…

    пару лет назад приходилось делать расчет (только для мачты) если интересно могу поискать….

    #103938
    Бульдог Х.Бульдог Х.
    Застройщик

    Капец, если мне по звонку приезжает прицениваться к работам такой Николай на такой упоротой понтовитой тачке — стараюсь разговор по-быстрее закруглять.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 48 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.