Расперло опалубку. Как исправить?

ИмхоДом Форумы фундаменты и перекрытия Расперло опалубку. Как исправить?

  • В этой теме 19 участников и 44 ответа.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 45 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #8032
    ЕленкаЕленка
    Застройщик
    • Зональный

    Доброго времени суток.

    Для полноты картины начну с начала. Дом 9,6*9 м с крыльцом 1,5*3 м планируем строить из газобетона, 1 полноценный этаж и высокая мансарда. Перекрывать ж/б плитами. 

    Фундамент свайно-ростверковый. 20 свай глубиной 3,5-3,8 м от уровня земли. Лента — шириной 40 см, высотой 1 м. Армирование по 3 прутка 12 арматуры сверху и снизу, соединены 6 и 10 арматурой через 20 см. Ширина каркаса 25 см, высота — 85 см.

    Собственно проблема. В субботу заливали ленту фундамента, недостаточно укрепились и расперло верх опалубки, одна из строн (правая на фото) вся танцует и на ней получилось здоровое яйцо, ширина фундамента увеличилась сантиметров на 10, а то и больше.   Даже если отбросить эстетическую сторону, теперь очень переживаем как это может сказаться на несущей способности фундамента, его сопротивляемости боковым нагрузкам, ко всему прочему это несущая стена.

    Как можно исправить эту выпуклость? Если начать сдалбливать эту шишку, не пойдут ли трещины внутрь фундамента?

    Фото пострадавшего (хотя не очень хорошо видно саму выпуклость, но заметно, что вся правая стена кривая) :

     

    #109477
    nblkanblka
    Застройщик

    имхо ничего не будет, не стоит переживать.

    #109478
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Вообще не вижу поводов для переживания. Обошьёте потом навесным цокольным фасадом, который и спрячет Вашу кривую ленту.

    А вот зазор между ростверком и грутном должен быть. Чтоб пучением, снизу, на ленту не давило.

    #109479
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    единственный недостаток кроме дизайна/отделки — это перерасход бетона. отдалбливать не надо точно.

     

    скажите, пожалуйста — параметры опалубуки (толщина доски, частота стоек (1м?), сечение подпрок(50*50?)),

    а главное — что именно дало сбой  — например, прогиб наклонных подпорок или их плохое закрепление в низу..

    ..а то мне скоро самому заливать (высота до 1,4 метра над землёй с расширением вверзу).. внутреннюю опалубку выставил, но пока не закреплял ещё.. наружной (с ЭППС10) пока нет..

    #109480
    VeteranVeteran
    Застройщик
    • Радужный

    Заливал бетон высотой 1.8 метра — поломало упорные доски 50 мм и согнуло опалубку… Получилось тоже "яйцо"  выпуклость 10 см.))

     

    #109481
    ЕленкаЕленка
    Застройщик
    • Зональный

    Под ростверком сделали подушку из ПГС, утрамбовали виброплитой, полщина получилась в среднем 30 см. Поэтому ленту ставили прямо на нее.

    #109482
    АватарАноним
    Гость

    опять помесь ужа со слоном…

    зачем вам тогда сваи?

     

    #109483
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Потому, что так сказали )))))….. Кто-то же сказал, что лента "яйцом" — это жутко страшно…. А о том, что её снизу переть будет — не сказали…. От ерунды сон потеряли, а реальной опасности то и не видим…..

    #109484
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    ПГС (или что угодно) действительно кладут под ростверк.. но с одной единственной целью — вытащить его оттуда после застывания ростверка, и оставить зазор от ростверка до грунта 15-20см.. иначе — силы пучения будут действовать на ростверк, т.к. грунт под домом будет промерзать и расширяться (глинистый грунт при наличии влаги в нём — а у нас везде так)..

    И тем не менее, много где так строят — и в ус не дуют.

    сваи, кстати, тоже будут способствовать промерзанию (если не утеплить их вместе с ростверком)..

     

    зачем вам тогда сваи?

    ну с точки зрения опирания на глубокий плотный грунт — это хорошо.. только относительно несущей способности грунта..

     

    #109485
    ЕленкаЕленка
    Застройщик
    • Зональный

    Заказывали бетон с запасом, поэтому хватило. Перерасход от изначальных расчетов составил примерно 2 куба 

    Опалубку делали из досок толщиной 32 и 25мм, заказывали 25, привезли вперемешку. Стойки через 1 м плаха 100*50мм, снизу такая же горизонтальная, упертая в клин. Диагональная подпорка — брусок 50*50.

    Вот так она выглядела перед заливкой, красивая и ровная:

    Что дало сбой.

    1. Вертикальные плахи с двух сторон получились несоостны. На фото видно, что горизонтальные доски, которые держат верх в одной стороны закручены в брусок, с другой — в доску, из доски их вырывало. Там где срывало несильно — на ходу укрепляли подвесами для гипсокартона, очень помогло и спасло от дальнейшего распирания. К слову, в центральной стене стойки совпали друг напротив друга. и доски были закручены в них. Это единственная стена, которая не деформировалась.

    2. Наклонные подпорки выдержали, но надо было упирать их в стойки из плахи, в некоторых местах внизу сорвало крепления и подпорки уперлись в землю. Так же можно было сделать их длинее и немного положе.

    3.  Верхние следовало бы стянуть проволокой.Просверлить и насквозь протянуть проволоку, накрутив снаружи на куски арматуры или бруски. В тех местах, где сильно расперло и подвесы уже не могли спасти ситуацию, закручивали в стойки 2 длинных самореза, длиной 90мм и на них натягивали вязальную проволоку. Такое крепление устояло и не дало опалубке развалиться совсем. Если бы укрепили проволокой сразу, думаю этой темы не было бы вовсе… 

    Вот такие выводы сделали. Надеюсь, что понятно изъяснилась 

     

    #109486
    ЕленкаЕленка
    Застройщик
    • Зональный

    А Вы что-нибудь делали с этим или так и оставили?

    #109487
    АлександрАлександр
    Застройщик

    пока бетон молодой — можно шпателем попробовать…

    #109488
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    да-да, спасибо — очень подробно и полезно..

    выводы сделаю.

    я только вижу теперь, что стойки (вертикальные) стоят плашмя (проще изгибаются) а подкосы уперты не в эти стойки, а где-то рядом — фактически в опалубку (хоть там и есть упорчик кв стойке)..

    #109489
    ИксИкс
    Застройщик

    Я когда заливал себе верхнюю часть фундамента, то же опалубку расперло (низ), вот тогда понервничал и побегал не по детски ))). Прям на грани, но опалубка выдержала ))). Не смотря на то, что верхняя часть была всего 40х40 см., доски использовал 32х100, брус 50-ка, через 1м-1,5м. Так что не стоит недооценивать "бетон" ))) Сейчас фундамент утеплен, частично выложен цоколь, все ровно…

    #109490
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    у меня доска 25мм

    стойки 50*150 ребром

    — с шагом 60см — это для высоты 107-140см, ширины 30 см (расширение до 45см вверху)

    — с шагом почти 100см — для высоты 80-100см, ширины 22см (расширение до 34..38см вверху)

    за стойки не переживаю.. за прогиб между стойками — тоже не сильно.. а вот закрепить стойки — надо как-то очень хорошо.. в наличии только 50*50(типа колышки)  и 50*150..

    (еще переживаю за щели в опалубке.. говорят — мочить надо чтобы мелкие затянулись.. а после этого можно замазать щели глиной.. но после — это уже не удобно.. да и мочить — чем? есть только дождь и АВД (автомойка))

     

    наружнюю опалубку делать буду на глаз: три доски 50*150 (наверное плашмя, но не факт) в виде каркаса, удерживающего вертикальные листы ЭППС 10см.. стойки пореже 1,5м

    вот, прикинуть, наверное, надо давление бетона (продавит-ли, если горизонтальный доски ставить к ЭППС ребром)..

    #109491
    KomissarKomissar
    Модератор

    Хорошая идея про эпс (я бы ещё часть защитного слоя, который к бетону, деранул бы зубчатым шпателем)…

    Разряженную наружнюю опалубку доски плашмя (ИМХО я бы так сделал), а поперечены так же вертикально на ребро напротив внутренних.

    вверху дополнительно "связать" перетяжками, а низ кольями и укосинами…

    (у себя я стягивал низ проволокой, но при Вашем исполнении эпс прокаловать не по феншую)

    #109492
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Да, безусловно эппс будет царапаться с двух сторон ножовкой, и сразу накрываться панцирной сеткой и протыкаться грибками.. Более того,
    У меня мзлф и отмоску буду все равно утеплять — можно было-бы всю опалубку сделать из эппс. По деньгам выигрыш не велик, а по времени — думаю очень даже..
    Сейчас у меня только 10м будет из съёмной эппс опалубки ( без царапания и грибков).. Потом пущу под отмостку.

    #109493
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    ЭППС к заливному бетону и так прилипнет намертво. Если еще и грибами его проткнете в жидкий бетон — то ваще намертво… Царапать поверхность — лишнее и геморная процедура, ИМХО.

    #109494
    sultansultan
    Застройщик
    • Томск

    25-32 вы чег оу меня в некоторых местах 50 поплыла при шаге 0,8 м подпирающих брусков. Кто ж из 25 опалубку делает?

    #109495
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    Снаружи все равно царапать.. А к бетону — прилипнет ли.. Как знать?
    Думал как нибудь автоматизировать процесс..но ничего путного не пришло на ум.. И ножовкой — быстро делается.. Проткнуть думал может прямо до бетона.. Не выпрет поди)

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 45 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.