Сколько стоит кладка поротона

[Данис]

В Томске проблема с рабочей силой или скорее с отсутствием конкуренции, обзвонил человек 30 типа каменщики, спрашивал опыт работы с крупноформатным блоком есть?! Все в один голос утверждали г…но вопрос, а сами даже представления не имеют о чем речь выяснялось в ходе беседы. Цены ломят от 900 до 2500 за куб. Пытался объяснять, что это не кирпичь, все проще, по стоимости должно быть как бутовка,  но все делают круглые глаза и воротят носами. Сейчас думаю, ну найду бригаду, но они же не взуб ногой, придется самому сидеть и смотреть как чего они будут творить. Это за свои деньги еще и за руки водить!

[toleban]

В Томске проблема с рабочей силой или скорее с отсутствием конкуренции, обзвонил человек 30 типа каменщики, спрашивал опыт работы с крупноформатным блоком есть?! Все в один голос утверждали г…но вопрос, а сами даже представления не имеют о чем речь выяснялось в ходе беседы. Цены ломят от 900 до 2500 за куб. Пытался объяснять, что это не кирпичь, все проще, по стоимости должно быть как бутовка, но все делают круглые глаза и воротят носами. Сейчас думаю, ну найду бригаду, но они же не взуб ногой, придется самому сидеть и смотреть как чего они будут творить. Это за свои деньги еще и за руки водить!

хороших каменщиков в городе мало, это верно, застройщики бегают в поисках таковых, как у врачей в очередь записываешься, а вообще каменщику легче перескочить с кладки кирпича на кладку паратона, все таки опыт, и вообще ели хочешь чтоб было лучше, сделай сам, тем более семинар намечается, книг -самоучителей множество, также видео, мне лично в моей практике попадалась бригада киргизов, так такого качества кладки я в Томске редко встречал и то предполагаю ,это их рук дело.Удачи

[Solo333]

дружно ищем бригаду, обучаем и предоставляем объёмы !

[экскурсовод]

спорно… всё во многом будет зависеть от самой бригады… но чем больше у них расценка тем меньше им хочется работать быстрее…

[экскурсовод]

цена за кладку блока должна быть как минимум на 30% дешевле чем кладка кирпича… в связи с четырех-пяти кратным уменьшением раствора в кладке на сколько меньше надо мастерком махать… пока материал новый, можно ещё поиграть на повышение цены… но думаю это продлится недолго…

[RDm]

>> но думаю это продлится недолго…

ага, ровно до того момента, как вы начнете цены повышать, и ваша керамика перестанет быть дешевым эксклюзивом…

[экскурсовод]

не люблю эксклюзивов… в моём пионерском детстве все должны были быть как все )))… есть одна идея как сделать так чтобы и цену не повышать во много раз и деньги зарабатывать… если всё получится то цена на блоки не будет привышать 2800 руб за 1 м3 даже в след лето… но для достижения такого расклада придётся сильно попотеть нашим заводским маркетологам и экономистам… 

[samid5791]

а с чего цена за работу поднимет цена за материал , если наши каменёры не знают материал они и будут приравниваться к известному материалы и наплевать на уменьшение трудоёмкости с вытекающими отсюда последствиями , а в последствии будут стремиться держать высокую планку , но при грамотном подходе можно сбить ценник

[toleban]

привет, я тут на сайте копыловского завода накопал инфы:

Традиционный инструмент каменщика

кельма;

металлическая рулетка;

уровень;

отвес;

капроновый шнур;

резиновый молоток;

молоток-кирка;

совковая лопата.          как бы с этим проблем нет, это у каменщика должно быть

рекомендуемый инструмент:

ахваты для камней;деревянная рейка длиной 1,5 м. размеченная с одной стороны через 255 мм. Для разметки кладки по длине и проверки модуля длины (125 мм. х 2 = 250 мм. + . толщины вертикального шва) и размеченная с другой стороны через 231 мм. для проверки модуля высоты (3 х 65 мм. + 3 толщины постельного шва);

приспособление для выравнивания раствора в постельном шве;

правило-полутер длиной 450 – 500 мм.;

настольная электрическая циркулярная пила;

ручная цепная электропила;

переносной фрезерный станок для точного штробления вертикальных, горизонтальных и диагональных ниш и каналов;

перфоратор-долото для сверления отверстий и штробления ниш и каналов;

цилиндрические анкеры для перевязки лицевой кирпичной кладки с кладкой из крупноформатных блоков;

плоские анкеры для перевязки и соединения перегородок и внутренних стен, примыкающих к наружным стенам;

пластиковые дюбели и шурупы для крепления оконных блоков, металлических каркасов гипсокартонных конструкций, электропроводки, плитной теплоизоляции и т.п.;

химические анкеры для крепления направляющих вентилируемых фасадов;

об этом позаботится необходимо будет вам застройщики, удачи

[RDm]

>> а с чего цена за работу поднимет цена за материал

Как бы мысль выразить….

Сейчас цена за материал "халявная",  соответственно застройщик экономит на материале нихилые деньги! но материал новый, и поэтому за кладку каменщику можно задрать цену просто так! "ты ж съэкономил на материале, заплати больше за работу с новым материалом"  — философия простая… так и с сибитом по началу было. Как с ним работать хз, риски каменщиков-штукатуров и т.д. растут (а вдруг треснет, а вдруг отвалится  и т.д.) цена за работу была не меньше, хотя кладка проще….

Когда цена на материал станет реальной, таких моментов уже не будет.

Ну это мое ИМХО

[samid5791]

если материал незнакомый как в в случае с поратоном и спецов нет особых то и каменёры будут планку задирать — мол то да сё затылки надо чесать и приноравливаться у нас м3 упадут и зароботок тоже . А хозяин дома — мол трудоёмкость то меньше и прочее . В конечном счёте будут по первости все  сходиться как за м3 кладки из одинарного кирпича . А то что  — сколько материл стоит 2200 за м3 или 22 000 каменёру пофигу , или откуда этот материл хоть с ЮАР, каменёру надо своё получить

[toleban]

кладка облицовочного кирпича-450р/м2., если замешивать на месте раствор-480р/м2;

кладка паротоновых блоков-800р/м3, если замешивать на месте раствор-850р/м3;

монтаж плит -250р/пл.;

армопояс-250р/1м.п.

[Vadim]

если замешивать на месте раствор-850р/м3;

  имеете в виду что сам каменщик замешивает и подсобника не надо?

[toleban]

да ,это имеется в виду, при наличии подсобника, цена только за каменные работы

[Vadim]

50 руб конечно немного — но в чем их смысл? Готовый раствор дороже привозного ?

[Алексеич]

кладка паротоновых блоков-800р/м3, если замешивать на месте раствор-850р/м3;

Уточните пожалуйста,850 р. это за куб поротона или куб кладки(поротон+раствор) и цена замеса бетономешалкой и лопатой?

Сколько обойдётся выложить 4м3 полнотелого кирпича?

[toleban]

для кого как, 50р.-это оплата каменщика за косвенные работы, насчет привозного, все возможно, но были случаи, что заказанный сверхнормы раствор, просто выкидывался или ускоренно бутился в кладку, что соответственно влияло на качество возводимых обьектов, если дальше фантазировать на эту тему, то не все подсобники соответствуют запросам каменщиков. некоторые работают не спеша, на данный момент их заработок ежедневный составляет 500р, в сезон до 1500р. доходит. Легко посчитать, что специалист, выполняя по-мимо кладки и второстепенные работы обойдется дешевле чем подсобный рабочий, не мне вас учить.

[John]

Любой лишний труд должен оплачиваться, я согласен!

т.е. за 850 каменщик работает без подсобника, а за 800 — с подсобником?

куба 4 в день кладет — и всего 200 руб за подсобные работы получает? что-то мало…

[toleban]

 850р.-это цена за готовую продукцию, при замешивание на месте,

4м3 кладки, будет стоить 900р/м3, при замешивание на месте-1000р/м3

[toleban]

спешу вас обрадовать, что при совмещении каменщиком , помимо кладки и пособничестве-4м3. это многовато для дневной выработки, максимум-2,5м3, помимо приготовления раствора, есть еще прием стройматериалов, установка подмостей, так что ,учитывая все это, звено каменщиков из 4-5ч., теряет одного 1 каменщика, здесь учитывается опыт, для нормальной работы этого звена необходимо 3-4 подсобника. переведите все денежную массу, почуствуйте разницу. не спорю будет медленно, но при строительстве частных домов, скорость -не показатель

[Автор]

Сообщения