Сколько стоит кладка поротона

ИмхоДом Форумы теплая керамика ККЗ Сколько стоит кладка поротона

В этой теме 71 ответ, 30 участников, последнее обновление igor111 igor111 21 Июн'19 в 10:49.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 72 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #3134
    Данис
    Данис
    Участник
    • Ново Михайловка

    Народ сориентируйте по стоимости работ по кладке поротона, устройства армопояса, монтаж плит. Планирую начать стройку как сойдет снег.

    #25687
    Vadim
    Vadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Тут такая история — обычная кирпичная кладка — 1000 — 1200 куб.

    Поротон пока в Томске строили мало — там где строили (в Самуськах) — 700 руб куб. При этом в Томске бригады за Сибит просят дороже чем за кирпич (говорят пилить надо, то да се) — думаю и за поротон по первости начнут просить больше, чем за кирпич — хотя работать им быстрее и приятнее.

    В цивильных местах (например в соседнем Новосибирске) — поротон на стройках кладут по 350 рублей куб! Вот это бы было круто конечно….

    Я думаю для примерных прикидок на семейном бюджете  и торговли с каменщиками  этих цифр достаточно.

    #25688
    Данис
    Данис
    Участник
    • Ново Михайловка

    Ну да, так и предлагают от 1000 руб, за монтаж плит перерытия ломят от 200 руб за метр квадратный, когда пытаюсь утоптать цену, начинают ныть, но среди всех предложений по кладке ни один   не работал с керамическим блоком и это напрягает

    #25690
    Аватар
    Аноним

    среди всех предложений по кладке ни один не работал с керамическим блоком и это напрягает

    Во! Потому и нужен семинар именно по кладке!!

    #25691
    dadadada
    dadadada
    Участник
    • Просторный

    Самим нужно научиться, взять отпуск, родственников в подсобных и ложить неспеша. Самый лучший вариант.

    #25692
    Данис
    Данис
    Участник
    • Ново Михайловка

    Да конечно можно, но родичей здесь нет, и я могу грохнуть весь отпуск и не уложиться, а потом отделка и т.д. и т.п. и когда  потом я что доделаю. Я мыслю так, бригаду на коробку, сам буду наезжать время от времени, супруга там вроде надсмотрщика.

    Объявился чел который заявил, что у него есть опыт по работе с керамическим блоком, просил предоставить его адреса и явки кому чего делал, чтобы у людей узнать что да как в смысле качества работ. Ну и жду от него предложение по срокам стоимости.

    #25693
    Vadim
    Vadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Есть один железный аргумент в торговле с каменщиком — количество раствора.

    Я например беру блок НФ 10.7 —

    Научно доказано — на кладку моего блока  уходит в 3 раза меньше раствора.

    Значит, каменщик говорит — куб кладки — 1000 руб. (например) Но это за кирпич. Там в 3 раза больше кельмой махать.

    В 3 раза меньше подсобник должен подходить и т.д.  Есть место для уторговки )

     

     

    ……… ну и самому приятно придаться мечтам на ночь — в 3 раза меньше раствора — это же в 3 раза меньше мостиков холода — это же считай в 3 раза теплее. И цемента (раствора) в смету закладывать в 3 раза меньше… Что ни говорите — поризованные блоки — весчь!

    #25694
    Wizzi
    Wizzi
    Участник

    Научно доказано — на кладку моего блока уходит в 3 раза меньше раствора.

    Не правильная наука у вас, неточная. Вертикальные швы то она не учитывает однако….

    #25695
    Аватар
    Dmitriy
    Участник

    в вертикальные швы раствор не закладывается.

    #25696
    Wizzi
    Wizzi
    Участник

    Ну вот поэтому и экономия раствора не в 3 а в большее количество раз

    #25697
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    сейчас кладка стоит от 600 до 1000 руб за 1 м3. Какая в конце концов будет цена зависит от след. моментов

    1) Будет ли на стройке кран или надо всё таскать на пупу! Важный момент.

    2) Привозной раствор или месят сами на площадке… замес вручную или на мешалке… и чья мешалка!!! Самый дешевый вариант для заказчика своя мешалка и замес на месте зато нет переплаты за доставку и сам раствор. Ведь в цене раствора сидит минимум 20% а то и 30% накруток производителя.

    3) Наличие на объекте лесов и подмостей… важные шурушки… при торге за цену кладки наличие этих вещей серьёзно может подвинуть цену вниз

    4) Правильно было сказано выше про количество раствора идущего на кладку… Если следить за качеством производимого раствора на месте (чтоб жидким не был, иначе будет перерасход из-за проникания в отверстия блока), то реально упирать каменщику на уменьшение трудоёмкости процесса в разы… сколько за это можно выторговать не знаю… но это реальный фактор экономии его труда и ваших денег.

    Примечание: одна из общих разводок по блоку — дескать нужно сильно следить за качеством кладки (ровностью укладки по гаризонтали) а это стоит дополнительных денег. Всё херня!!! И при кирпичной кладке нужно следить (хотя бы веревкой с гайкой) за ровностью кладки… ПЛАТИТЬ ДОП ДЕНЬГИ за качество кладки можно только если речь идёт о лицевой или фигурной кладке!!! если каменщик просит денег за ровность рядовой кладки… в шею таких работников надо гнать…

    #25698
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    По росту 1 блок равен 3-м кирпичам. Т.е. 2 горизонтальных шва долой!!

    И еще вертикальных набежит где-то на 1 шов.

    Итого — более чем в 3 раза меньше раствора )))

    #25699
    toleban
    toleban
    Участник
    • Томск

    вы уже столько совместных закупок сделали по поротоновым блокам, что мне как-то удивительно, где вы столько каменщиков найдете в сезон и еще пытаетесь на 350 рубликов за куб посадить , вы наверно балдеете, на семинар я бы сходил, интересно посмотреть, что вы в Копылово придумали, хватало дефектов с самим кирпичом, теперь на поротон перешли, купить поротон одно , а сложить его в сезон, это другое, если в зиму оставите, наверняка они свои качества: теплотехнические, так и геометрические параметры несколько потеряет(обсыпятся углы). желаю всем удачи в в столь нелегкой организации строительства своего теплого местечка

    #25700
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    Можно в расчетах идти от обратного… сколько получат каменщики на нос из за какое время…

    Нормальная бригада из 8 человек в лето должна клать 16 м3 кладки за раб день (т.е 2 куба на человека)… полученные деньги они сами поделят согласно выработке каждого в бригаде

    если у вас дом (условно) на 200 м3…. то даже со всеми накладками и проблемами они должны собрать коробку за две рабочих недели… Уменьшение людей в бригаде увеличивает срок… но и увеличивает сумму денег каждому…

    Получается отдав 1000 руб за 1 м3 за 200 м3…. Оплатите 200 000 руб … это по 25 000 руб каждому каменщику усредненно всего за две недели работы… а за месяц так можно и полтинник поднять… нехилый заработок… 

    Думаю есть на чём поторговаться…. СРОКИ работ важная часть торговли с каменщиками… если беруться класть меньше 1,5 кубов кладки на человека в день…. то пришли халявить за ваши деньги…

    А на блоках то скорость будет гораздо быстрее чем на кирпиче… проверено в реальных условиях!!!

    Так что сколько платить каменщикам решать каждому самостоятельно… только не давайте себя запутать  

    #25701
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    где вы столько каменщиков найдете в сезон

    Оборачиваемость, скорость кладки! Выиграют те каменщики, которые первыми перейдут на блоки.))

    #25702
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    1500 м3 кладки это не объём для каменщиков… если найти две бригады по 6-8 человек и составить им график кладки на ваших объектах в течение лета то им понадобится не более двух месяцев чтобы выполнить все работы!

    #25703
    toleban
    toleban
    Участник
    • Томск

    1500 м3 кладки это не объём для каменщиков… если найти две бригады по 6-8 человек и составить им график кладки на ваших объектах в течение лета то им понадобится не более двух месяцев чтобы выполнить все работы!

    если в масштабах производства, как в лучшие времена: су-13, химстрой и т.д., под краном, растворная банка под боком, лопата своя ,то я не спорю, с обьемом 1500 м3, бригада из 14 человек, справится за 3 месяца, а в частном строительстве , как правило много из этого нет, условия спартанские+требование к качеству максимальны, так что ваши 2 бригады все 5 месяцев будут строить, при хорошей соответственно мобильности, а ведь это только первая закупка блоков, удачи…

    #25704
    toleban
    toleban
    Участник
    • Томск

    Народ сориентируйте по стоимости работ по кладке поротона, устройства армопояса, монтаж плит. Планирую начать стройку как сойдет снег.

    если по существу, то за м3 на данный момент можно договорится в пределах 900-1200р, а так как производители  пугают тем, что в сезон цены на поротон подымятся, то могу предположить, что и кладка поротона подымится в цене, да и каменщиков свободных и соответствующих требованиям будет маловато, есть конечно: узбеки, так они молодцы за все берутся, так что  может на семинар взять и пригласить их бригадиров, для повышения квалификации

    #25705
    Аватар
    samid5791
    Участник

    скорее всего запросят господа каменьщики цену соразмерную с кладкой из сибита или обычным кирпичём, а цена за работу наврятли не поднимется из-за стоимости матерьяла

    #25706
    alexey
    alexey
    Участник

    и всё таки с хорошими каменщиками у нас проблема..   В прошлом году договорились с одними, и по цене и по срокам сошлись. После двух дней работы они видимо решили  отметить начало работы. После этого больше на стройке их не видели » class=»smiley-class smileysProcessed» height=»15″ ilo-full-src=»http://stroiteli.tomsk.ru/stroiteli/modules/smileys/packs/Example/sad.png» src=»../modules/smileys/packs/Example/sad.png» title=»Злой — » width=»15″ />

    #25707
    Данис
    Данис
    Участник
    • Ново Михайловка

    В Томске проблема с рабочей силой или скорее с отсутствием конкуренции, обзвонил человек 30 типа каменщики, спрашивал опыт работы с крупноформатным блоком есть?! Все в один голос утверждали г…но вопрос, а сами даже представления не имеют о чем речь выяснялось в ходе беседы. Цены ломят от 900 до 2500 за куб. Пытался объяснять, что это не кирпичь, все проще, по стоимости должно быть как бутовка,  но все делают круглые глаза и воротят носами. Сейчас думаю, ну найду бригаду, но они же не взуб ногой, придется самому сидеть и смотреть как чего они будут творить. Это за свои деньги еще и за руки водить!

    #25708
    toleban
    toleban
    Участник
    • Томск

    В Томске проблема с рабочей силой или скорее с отсутствием конкуренции, обзвонил человек 30 типа каменщики, спрашивал опыт работы с крупноформатным блоком есть?! Все в один голос утверждали г…но вопрос, а сами даже представления не имеют о чем речь выяснялось в ходе беседы. Цены ломят от 900 до 2500 за куб. Пытался объяснять, что это не кирпичь, все проще, по стоимости должно быть как бутовка, но все делают круглые глаза и воротят носами. Сейчас думаю, ну найду бригаду, но они же не взуб ногой, придется самому сидеть и смотреть как чего они будут творить. Это за свои деньги еще и за руки водить!

    хороших каменщиков в городе мало, это верно, застройщики бегают в поисках таковых, как у врачей в очередь записываешься, а вообще каменщику легче перескочить с кладки кирпича на кладку паратона, все таки опыт, и вообще ели хочешь чтоб было лучше, сделай сам, тем более семинар намечается, книг -самоучителей множество, также видео, мне лично в моей практике попадалась бригада киргизов, так такого качества кладки я в Томске редко встречал и то предполагаю ,это их рук дело.Удачи

    #25709
    Solo333
    Solo333
    Участник

    дружно ищем бригаду, обучаем и предоставляем объёмы !

    #25710
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    спорно… всё во многом будет зависеть от самой бригады… но чем больше у них расценка тем меньше им хочется работать быстрее…

    #25711
    экскурсовод
    экскурсовод
    Участник
    • Томск

    цена за кладку блока должна быть как минимум на 30% дешевле чем кладка кирпича… в связи с четырех-пяти кратным уменьшением раствора в кладке на сколько меньше надо мастерком махать… пока материал новый, можно ещё поиграть на повышение цены… но думаю это продлится недолго…

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 72 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.