Соседские войны — 2. Неадекватный Председатель…

[kayman]

Предыстория: Купили мы с женой 2 участка в СНТ. Бывшие хозяева этими участками много лет не пользовались, соответственно и взносов никаких не платили. Из СНТ их за неуплату исключили и участки превратились в лес.

Моя жена, став собственником, пошла вступать в СНТ. Председатель нам в лоб озвучил ценник по 85 т.р. долга за каждый из участков (с учетом пени). При этом один из участков в СНТ никогда не состоял, электричества на нем нет, вода тоже не подведена. На наше резонное замечание, что долги перед СНТ могут быть только у старых владельцев, нам возразили, что мы можем идти на…

Мы предложили внести свою часть взносов на строительство инфраструктуры и пользоваться ей наравне с остальными членами, но снова были посланы в том же направлении.

Что мы имеем:

1) 2 участка один из которых лес, а второй давно заброшенный участок с бытовкой и подключением электричества (на счетчике накручено 6 кВт/ч), что свидетельствует о том, что за прокладку электричества деньги были заплачены (правда на это нет квитанций). Сейчас установлены на столбах электронные счетчики, которыми можно управлять удаленно. И с помощью этого счетчика подача электричества к нам на участок прекращена "до уплаты всех долгов". Как я уже понял, отключать нас от электричества не имели права без решения суда. И эти действия можно квалифицировать как самоуправство.

2) на участок был заведен водопровод, но теперь он отрезан. На участке есть труба и счетчик с накрученными несколькими кубометрами воды. Что тоже свидетельствует о том, что за его прокладку когда–то платили.

3) У председателя на руках порядка 40 доверенностей на право голоса на общем собрании (всего членов в СНТ около 100). Активных членов садоводства около 20. То есть все решения председатель принимает единолично. При этом членские взносы у садоводства в 1,5–2 раза превышают взносы у окружающих садоводств. А активные члены утверждают, что деньги разворовываются со страшной скоростью.

В пример привели 220 000 рублей, которые 8 лет были у кого–то "под отчетом", подстанция, которую пытались впарить СНТ по цене в 2 раза выше рыночной и т.д.

4) больше 10 человек, которые не могут сместить председателя уже много лет, сильно недовольны ее работой и готовые подписаться под любой бумажкой, которая поможет им от этого председателя избавиться.

Посовещавшись, мы решили не идти на поводу у зарвавшейся председательницы и разобраться с ней по закону.

Вопросы:

1) Мне надо будет передавать ей заявления и требования под роспись. Можно посылать почтовые отправления с описью вложения и уведомлением о получении. Но это долго. Могу ли я прийти в приемное время с видеокамерой и вручить ей заявление (или зафиксировать отказ от приема заявления)? Имею ли я право на такую съемку без согласия председателя? Примет ли такое доказательство суд?

Либо лучше прийти со свидетелями?

2) Имеет ли какое–то значение то, что председатель фактически узурпировал власть в СНТ и завышает сметы и членские взносы относительно таких же платежей в ближайших СНТ? Куда на такое жаловаться? Не будет ли комичным прийти с такой жалобой в антимонопольный комитет? Какие доказательства надо собрать заранее?

3) Имею ли я право снимать на видео общие собрания в СНТ, если против будет только председатель с пачкой доверенностей?

ПС: Заранее спасибо за советы вроде "надо было сначала узнать, убедиться и удостовериться" и т.д. не для меня. 

Договориться тоже не предлагайте. Во–первых, это не интересно. А во–вторых, бабуля совсем неадекватная. Много лет безнаказанного запугивания юридически неподкованных дачников развратили ее и, похоже, она совсем потеряла бдительность.

[ГБ]

А что говорят сетевые компании. Энергосбыт? Водопровод чей?

[папанькa]

1. свидетель, а вообще два. Либо курьерская служба (1-2дня, цена 250рэ.)

[ПМ]

Моя жена, став собственником, пошла вступать в СНТ.

А как она стала "собственником" и ЗАЧЕМ ЕЙ ВСТУПАТЬ В СНТ?

 А ваши столбики  стоят на балансе энергоснабжающей организации. Ибо это дело лицензионное. Найти акт разграничения.

 И перестаньте "разговаривать" с председателем.

 Пишите ему заявления, копию себе.

 А в суд с какими исковыми собрались идти?

 Шо хулиганы перепилили трубу и оборвали электропровода?

Вы уверены, что эти хулиганы — посторонний дяденька-председатель?

 

[kayman]

А что говорят сетевые компании. Энергосбыт? Водопровод чей?

Столбы — сбытовские, водопровод — снт

У кого запрашивать Акт разграничения?

 

 А в суд с какими исковыми собрались идти?

 Шо хулиганы перепилили трубу и оборвали электропровода?

Вы уверены, что эти хулиганы — посторонний дяденька-председатель?

Вот пока думаю, собираю мысли в кучу…

 

[Пурпурный]

ПМ права, а что вы конкретно требуете от СНТ? Нужно заранее с этими определиться, потому что в суде формально нужно доказать нарушенное право и правильно определить предмет иска. Без этого можете подать бумажки не о том.

Будьте готовы к тому, что судья будет склонять вас забрать иск под надуманными основаниями, у них итак дел типа дофига.

[John]

А что, есть такие доверенности на право голоса??? Хых, не знал 

[Шишков]

kayman, извините, но мне кажется у вас синдром учителя. Имхо, вы настроились помотать нервы себе и другим. Ну нравится старушке жить со своим окружением такой жизнью — пусть живут. Вы вполне можете жить автономно от них, забор по-выше, радио по-громче   Подключение к коммуникациям обязаны восстановить.

[mob123]

Написали немного лукаво… т.к. мне как законопослушному человеку не понятно, как и зачем Вы купили сразу два участка без проверки у председателя по долгам. При этом даже в товариществе, т.е. 1 юр лицо где все долги как на ладони…

[kayman]

Шишков wrote:

kayman, извините, но мне кажется у вас синдром учителя. Имхо, вы настроились помотать нервы себе и другим. Ну нравится старушке жить со своим окружением такой жизнью — пусть живут. Вы вполне можете жить автономно от них, забор по-выше, радио по-громче   Подключение к коммуникациям обязаны восстановить.

Научите как подключиться к водопроводу, не контактируя с Председателем?

 

[kayman]

mob123 wrote:

Написали немного лукаво… т.к. мне как законопослушному человеку не понятно, как и зачем Вы купили сразу два участка без проверки у председателя по долгам. При этом даже в товариществе, т.е. 1 юр лицо где все долги как на ладони…

Нет такого юридического понятия — лукавство. А по Законам мы не должны платить не свои долги — разве не так?

В договоре купли–продажи указан только участок и никаких долгов. Да и не бывает долгов у участка, долги могут быть у людей.

[не admin]

А вот интересно, в случае покупки квартиры с долгами — новый покупатель обязан оплачивать долги предидущего хозяина?

мне кажется такую сделку просто бы не провели …  а с участками можно

[mob123]

Нет такого юридического понятия — лукавство. А по Законам мы не должны платить не свои долги — разве не так?

В договоре купли–продажи указан только участок и никаких долгов. Да и не бывает долгов у участка, долги могут быть у людей.

Сами прекрасно владеете терминами и ситуцией… зачем так много слов…

[mob123]

admin wrote:

А вот интересно, в случае покупки квартиры с долгами — новый покупатель обязан оплачивать долги предидущего хозяина?

мне кажется такую сделку просто бы не провели …  а с участками можно

Долги возникают с момента пользования имуществом, если это не оговорено особо в договоре. Сделки купли-продажи нед-сти по налу не требуют сейчас справки по долгам, ее требует только банк по кредитам на покупку.

[mob123]

Не согласен с первым шагом

[Незнайкин]

Самое интересное, что в любом СНТ председатель может сказать, что за этим участком долг. Потому что, никто никаких расписок не даёт, в лучшем случае заносится все в какую-то тетрадочку с подписями. Только тетрадочка хранится у председателя и может неожиданно потеряться

[joiner]

kayman

Первый шаг, который вы должны предпринять-это направить на адрес правления заявление о принятии вас в СНТ.

В письменном виде, с приложением всех необходимых для этого документов.

Председатель, конечно может встать в позу, что при наличии у вас весомых оснований(наличие в собственности участка), является незаконным и подлежит оспариванию в суде.

После принятия вас в товарищество, будете иметь право запрашивать для ознакомления всю внутрюннюю документацию такие как  Устав, протоколы собраний и т.д.

Долги прошлого хозяина для вас пофиг. Пусть председатель требует их с должника в судебном порядке.

[joiner]

mob123 wrote:

Не согласен с первым шагом

обоснуйте

[DannyTJ]

+ за шаг  joinerа

Решение о вступлении в СНТ принимает общее собрание, а не председатель. Поговорите предварительно с людьми, мне кажется вставать "в позу" многие откажутся.

[Mist 12]

mob123 wrote:

Написали немного лукаво… т.к. мне как законопослушному человеку не понятно, как и зачем Вы купили сразу два участка без проверки у председателя по долгам. При этом даже в товариществе, т.е. 1 юр лицо где все долги как на ладони…

 Тот факт, что кому–то было лень своевременно взымать долги с должников, законопослушного покупателя не должен волновать.

Да и что это за позиция такая — председатель не исполняет свои обязанности (по взыманию долгов), а потом пытается шантажом получить всё, что не отработал с новых членов СНТ? За шантаж вообще то тоже статья есть.

Предыдущие владельцы никуда не делись, если у них есть задолженность, с них пусть и берут. Если, конечно, с них можно что–то взять. 

[Автор]

Сообщения