Стандарты для ТТ котельной.

ИмхоДом Форумы коммуникации и отопление Стандарты для ТТ котельной.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 55 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #7705
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    Добрый день!

    Хотельсь бы узнать стандарты для ТТ котельной. Хочу сделать пристройку к дому и там разместить котельную и оборудование.

    Слышал стандарты для газа — 6м.кв по полу и 15м.куб. по объёму. Но для угля не могу найти..

    Мне потом нужно регистрировать дом, так что хочу сразу всё сделать правильно.

    #102424
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    А нет там стандартов. Ну, по крайней мере, я их тоже не знаю. Размеры котельной определяется из соображений удобства и паспортным требованиям к котлу. В паспорте котла указанно типа: хранить топливо не ближе ….. метров; обеспечить расстояния для облуживания и монтажа сбоку ….. метров, сзади   ….. метров. Вот и обеспечиваем. Плюс предусматриваем место для другого оборудования, и место для хранения топлива. А какой запас топлива Вы собираетесь хранить в котельной — это Вам и решать. Ну и для удобства — чтоб на тачке можно было заехать уголёк разгрузить….

    #102425
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    Ну понил, спасибо! А темку про котёл не подскажете, чтобы вроде и не дорого, но с небольшой обслугой, а в идеале, чтобы котёл сам за углём ходил)))

    #102426
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Ну, тут кому чё….. Я от КЧМ прусь……

    #102427
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    Кировский черномазый(угольный) — он? Где чё про него?

    #102428
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Попробуйте "Поиск"ом воспользоваться. Много обсуждалось… Часто обсуждалось… Чё непонятно — потом спросите…

    #102429
    ruslan8ruslan8
    Застройщик
    • Томск

    чтоб на тачке можно было заехать уголёк разгрузить….

    ха! представил себе шахтёрскую тачку для угля на рельсах…  

    #102430
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    не работает у меня поиск. Пишет: нужна внешка))))

    #102431
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Не-е-е… Ну тут без поиска никак…. или библиотека Вам в помощь… 

    Вы не подумайте, что мне жалко… Просто этот вопрос мало того, что шибко обширный, но и ещё настолько индивидуальный, что просто так взять и посоветовать — это неправильно. Пришли те времена, когда на выбор были 2 вида теплогенератора: железный и кирпичный. На сегодняшний день выбор очень большой. Единственное, в чём Вы пока определились — это в виде топлива: уголь. Но при этом планируется ли использование дров?

    1. Материал котла: сталь или чугун

    2. Производитель котла: импортный или отечественный

    3. По виду топлива: дрова, уголь, пеллеты… или их комбинации

    4. По типу и виду сгорания: обычные, длительные, пиролизные….. или их комбинации

    5. По универсальности и комбинированности. Способность переходить с одного вида на другой. Перспектива газофикации.

    6. По энерго зависимости и независимости. Есть ли риск отключения эл-ва? Стоит ли задача выживания вашей семьи во время Вашей длительной командировки, загула, отпуска в зимнее время?

    7. По габаритам и весу. Пройдёт — не пройдёт… Поднимете — не поднимете….

    8. По мощности. Некоторые котлы и производители ограниченны в производстве более мощных котлов. А мощность котла будет зависеть от нагрузки, какую Вы собираетесь "повесить" на котёл…

    9. По стабильному обеспечению выбранного вида топлива в любой рабочий-зимний день у поставщика.

    9. По цвету и дизайну. Чтоб вписалась в интерьер между папиной Мазератти и маминой Ламборгини….

    …………………..

    ………………….

    Каждый котёл имеет свои преимущества и недостатки. В то же время даже один и тот же котёл может у одного хозяина эксплуатироваться без проблов, а другому принести одни головняки….

    Так что….. увольте…. я тут не советчик. Я могу говорить только о том, что непосредственно юзал. А именно о Кировском черномазике )))). А об остальном только рассуждать теоретически А испытывать все виды котлов — жизни не хватит….

     

    #102432
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    не прИшли, а прОшли те времена, Саныч А какой был полет свободы выбора — как на выборах в мЭры )))

    #102433
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Гы….. Одной буковой ошибся… а смысла то сколько ))))))

    #102435
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

     

     

    1. Материал……тут у меня мало инфы, но думаю, что чугут более тугоплавкий металл, хотя один продавец сказал, что он более хрупок при перепаде температур 2. Производитель котла… —для меня важна цена/качество! 3. По виду топлива…..дрова, уголь, но больше уголь 4. По типу и виду сгорания: обычные, длительные, пиролизные….. их комбинации, но опять же с оговоркой на цену 5. Способность переходить с одного вида на другой.Перспектива газофикации смутная 6. По энерго зависимости и независимости. Есть ли риск отключения эл-ва?ИБН+аккум 8. По мощности. . У меня подсчитанный расход тепла с вентиляцией 10,6кВт.. Ориентируюсь на 15кВт

     

    ………………….

    Каждый котёл имеет свои преимущества и недостатки. В то же время даже один и тот же котёл может у одного хозяина эксплуатироваться без проблов, а другому принести одни головняки….

    Так что….. увольте…. я тут не советчик. Я могу говорить только о том, что непосредственно юзал. А именно о Кировском черномазике )))). А об остальном только рассуждать теоретически А испытывать все виды котлов — жизни не хватит….

     

     

    #102436
    LARSLARS
    Застройщик

    Кчм, Дакон, Виадрус, Бош, Будерус самые распростроненые. Еще-какая загрузка топлива-фронтальная или верхняя

    #102461
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    Верхняя, чтобы реже подходить

    #102437
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    1. Материал……тут у меня мало инфы, но думаю, что чугут более тугоплавкий металл, хотя один продавец сказал, что он более хрупок при перепаде температур

    Да инфы много… писать замучаешься… попробую….

     Да тугоплавкость тут не при делах… Ход мысли примерно такой…

    1.Термостойкость. Чугун более термостоек. Он проще,легче воспринимает высокие тем-ры. При высоких тем-рах его не ведёт, металл не "выгорает". Да, он хрупок при перепаде тем-р. Что это значит? Это значит, что разогретый котёл нельзя заливать холодной водой или закидывать снегом. Такая ситуация может возникнуть: а) при внезапном отключении эл-ва в момент горения котла в энергозависимых СО. Чтоб "затушить" угль, который как раз разгорелся, так и хочется вылить в него ведро с водой или закидать снегом.; б) при возгорании котла (пожаре). Насколько велик риск возникновения данных ситуаций? Решать и взвешивать….

    2. Чугун -это литьё. Заводское литьё. С последующей опрессовкой каждой отдельной секции и котла в целом. Попасть на брак литья — сведено к минимуму. 

    Стальной котёл — это работа сварщика. Человеческий фактор. Конечно, и эти котлы прессуются. Но в период эксплуатации сталь испытывает бешенные нагрузки при нагреве. Меняются характеристики металла. Не критично, но всё же…. Сварные швы испытывают нагрузки. Листы металла "ведёт". При несанкционированном повышении давления при разогретом котле возможно "вспучивание". В то же время стальной котёл более ремонтопригоден, при условии, что течь возникла в доступном для сварщика месте.

    3. КПД котла. Благодаря форме отливки площадь поверхности нагрев больше (ППН), чем у стального. А чем больше ППН — тем больше КПД. Что увеличить ППН у стального котла вваривают различные трубные коллекторы. Увеличение сварочных работ, увеличение точек риска.

    4. Чугунный котёл тяжёлый. Например котёл в 40 кВт весит около 400 кг. Думать надо как поднимать и как устанавливать.

    5. Чугунн более коррозиостоек чем сталь.

    6. Чугунные котлы дороже, чем стальные

    7. Выбор чугунных котлов меньше, чем стальные.

    8. Объём нагреваемой воды в чугунном котле, как правило, больше, чем в стальных

    9. Чугунные котлы, как правило, одноконтурные.

    Ну, примерно так… А вы говорите, что инфы мало.. А это только по одному пункту.. А у Вас их восемь. Да тут по каждому пункту можно диссертацию писать. Потихоньку попробую ответить на остальные…

    #102438
    LARSLARS
    Застройщик

    Время горения зависит от объема закладки, качества и вида используемого топлива, режима горения…но ни как не от типа загрузки

    #102439
    AkorAkor
    Застройщик
    • Москва

    планируя размеры ТТ котельной — можно предусмотреть возможность перевода на газ (соблюсти требования, там ещё окно нормируется).

    И даже если только ТТ котел — за минимум можно принять рекомендации производителя для конкретного выбранного котла.

    либо и то и другое — и соблюсти газовые требования, и оставить рекомендованное место под 2 котла.

    просто пример:

    #102440
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    2. Производитель котла... -для меня важна цена/качество!

    Ну, вопрос "цена/качество" настолько уж неопределённый ))))). Для кого-то "цена" — это качество, а для кого-то "качество" — это цена…..

    Общепринятое мнение, что импорные котлы — качественней. Но они и дороже. Качественней возможно потому, что культура производства на высоте. Вроде как у бюргера забот меньше, а потому и лучше работает… Может роботы и автоматы на производстве работают, потому и лучше.. Лирика…

    Про стальные котлы ни чё говорить не буду… Не знаю как проверять применение той или иной марки стали, марки электродов, примение роботов или автоматов, квалификации сварщика…..

    А вот мысли про чугунные котлы были такие… по поводу качества..

    Чугун — он и в африке чугун. Сплав железа с углеродом. И где делается это чугун — пофиг. Главное — соблюдение технологии производства, наличие ОТК, лаборатории. Это подсилу только крупным заводам. Котлы КЧМ выполненны из высопрочного чугуна, марка которого проверенна многими десятилетиями. 

     У нас на работе стоит КЧМ 5 40 кВт. Уже 15 лет стоит. Зимой эксплуатируется нещадно: круглые сутки, без остановок. Ночью топят сторожа, днём рабочие. Пока ещё работает (ТТТ)….

    Ещё важен вопрос о ремонтопригодности чугунных котлов. Ставим вопрос: импортный или отечественный? Случай был… на прежней работе. Поставили итальянские чугунные котлы. На диз топливе. 2 штуки. В эксплуатации хватало одного. Прогорела секция. Из-за плохого качества воды и из-за того, что пламя форсунки было направленно на одно и тоже место.. Но вопрос не в этом, а в том, что мы заказывали секцию в Италию через Москву и ждали ГОД! Благо стоял второй котёл. Тем и спаслись.

    КЧМ-5. Ближайший диллер с наличием любых секций — в Новосибе. Срок вопроса — максимум 1 сутки. Есть в Томске ребята, которые знают и умею их перебирать и ремонтировать. Но тут другая засада… Довольно проблематично демонтировать и доставлять в цех котёл весом в 400 кг….

    Теперь вопрос про импортный… Сервис есть? Перебрать-заменить смогут? Секции в наличии есть? Если ждать, то сколько? Цена вопроса?

    Ведь всякое в жизни случается.. Предусмотреть всё равно надо….

    По моему мнению импортные чугуняки выигрывают только в эстетике… Чугун у них гладенький.. Не такой как у нас — колючий… Ну и потому в вопросе "ценакачество" я отдаю предпочтение КЧМ.

    При всё при этом, прошу учесть, что у меня КЧМ. А потому моё мнение может быть чисто предвзятым. Ведь каждая лягушка своё болто хвалит)))). Так что, это не истинна, а лишь ИМХО…

     

    #102441
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    Очень объективно. Это, я и искал! Спасибо!

    #102442
    АрсенийАрсений
    Застройщик
    • Степановка

    Это всё философия уже, лишняя.

     

    Поставлю вопрос по другому.

    Я планирую систему отопления с ТА и ТТ котёл на угле. Ну может быть стартовать дровами или когда не холодно — охапку другую кинуть.

    С минимумом обслуживания. Уточню: пару раз в сутки было бы оптимально его заправлять и раз в неделю чистить от золы и т.д.

    Устанавливать хочу в пристройке(котельной).

    Мощностью от 12 до 20 киловатт!

    Ценой не более 50 тыщ. рублей.

     

    Что конкретно можете посоветовать?

    Изначально, я читал тему про авто-30 с автоматической подачей из новосиба, но цен там не было и на сайте тоже!

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 55 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.