Тема про пластиковые окна, двери и фурнитуру …

[Иваныч]

Наша работа: с. Петухово

Окна без окосячки стоят!?

 

[PapaJohn]

А какая разница какой материал стен??? Окна со спец.покрытиями (либо ТОП, либо МФС) на порядок теплее, чем с обычным стеклом. Данные покрытия работают «как инфракрасное зеркало», а отличаются между собой лишь спектром отражающей энергии. Более подробно почитать о спец.стеклах можно на сайтах производителей стекла (AGC, Guardian, Pilkington) 

killergot wrote:

в брусовом доме( как на фото выше) стеклопакеты с мфс спасают от потерь тепла?

[PapaJohn]

Окна без покрытия — портал выхода тепла из дома! Вы попросту говоря начинаете топить улицу!

К примеру КСТ (коэффициент сопротивления теплопередаче) пластикового окна без ТОП покрытий составляет от 0,57 до 0,62 в зависимости от толщины и камерности профиля при нормативе для Томска не менее 0,65!!! Поэтому я и хочу довести до форумчан информацию, что абсолютно без разницы сколько камер внутри ПВХ-профиля, а важно есть ли в стеклопакете стекло с теплоотражающим покрытием!!! Окна без такого покрытия (хоть из десятикамерного профиля) не соответствуют нашей климатической зоне!!! Просто я хочу поделиться с вами своими знаниями в этой области, чтобы при покупке окон делали правильный выбор!!! Конечно же помимо стекла нужно обращать внимание какая фурнитура устанавливается на окна, какие применяются уплотнители, какой толщины используется армирование внутри профиля и т.д. И самое главное нужно знать и понимать, не все «пластиковые окна» одинаковые, существует огромная пропасть между просто бюджетным окном и между окном от брендовых производителей, при всем этом цена между ними отличается не намного!!!

 

killergot wrote:

в брусовом доме( как на фото выше) стеклопакеты с мфс спасают от потерь тепла?

[Ломастер]

PapaJohn wrote:

 Окна со спец.покрытиями на порядок теплее, чем с обычным стеклом.

Поэтому я и хочу довести до форумчан информацию

мне одному кажется, что доводка скрипит?

[RemSpektr]

Иваныч wrote:

Наша работа: с. Петухово

Окна без окосячки стоят!?

 

Да.

[Аноним]

PapaJohn wrote:

А какая разница какой материал стен??? Окна со спец.покрытиями (либо ТОП, либо МФС) на порядок теплее, чем с обычным стеклом. Данные покрытия работают «как инфракрасное зеркало», а отличаются между собой лишь спектром отражающей энергии. Более подробно почитать о спец.стеклах можно на сайтах производителей стекла (AGC, Guardian, Pilkington) 

если рядом с окном в стенах дыры с палец, то сдаётся мне основные теплопотери будут не через стеклопакет без мфс.

[PapaJohn]

killergot wrote:

PapaJohn wrote:

А какая разница какой материал стен??? Окна со спец.покрытиями (либо ТОП, либо МФС) на порядок теплее, чем с обычным стеклом. Данные покрытия работают «как инфракрасное зеркало», а отличаются между собой лишь спектром отражающей энергии. Более подробно почитать о спец.стеклах можно на сайтах производителей стекла (AGC, Guardian, Pilkington) 

если рядом с окном в стенах дыры с палец, то сдаётся мне основные теплопотери будут не через стеклопакет без мфс.

Уважаемый Киллергот! Если дыры в стене, то нужно бороться с дырами в стене…, если дыры в головах, то нужно бороться с дырами в головах…

[PapaJohn]

Ломастер wrote:

PapaJohn wrote:

 Окна со спец.покрытиями на порядок теплее, чем с обычным стеклом.

Поэтому я и хочу довести до форумчан информацию

мне одному кажется, что доводка скрипит?

Уважаемый Ломастер! Так или иначе моя профессиональная деятельность связана с окнами уже более 20 лет… Может я конечно и "не догоняю", о чем конкретно вы говорите про "скрипы в доводке", в своем посте я лишь хотел поделиться с вами своими знаниями в этой области. Рекламу топикстартеру я не делаю, я с Ремспектром даже не знаком!!! Если вы хотите пофлудить — это ваше право…

[PapaJohn]

RemSpektr wrote:

PapaJohn wrote:

уважаемый Ремспектр! Вот вы рекламируете пятикамерный профиль, фурнитуру… а можно узнать, теплоотражающее покрытие в стеклопакете присутствует?

RemSpektr wrote:

Наша работа: с. Петухово

Veka 5 камерный, фурнитура мако мультиматик, подоконник Danke

 

 

90% заказчиков ставят мультифункциональное стекло. На этом адресе оно стоит!

чую я всю информацию нужно держать в большом секрете!!! А люди любят быть невеждами…

Удачи вам в работе, коллега!!!

[Антон Игоревич]

PapaJohn wrote:

Окна без покрытия — портал выхода тепла из дома! Вы попросту говоря начинаете топить улицу!

К примеру КСТ (коэффициент сопротивления теплопередаче) пластикового окна без ТОП покрытий составляет от 0,57 до 0,62 в зависимости от толщины и камерности профиля при нормативе для Томска не менее 0,65!!! Поэтому я и хочу довести до форумчан информацию, что абсолютно без разницы сколько камер внутри ПВХ-профиля, а важно есть ли в стеклопакете стекло с теплоотражающим покрытием!!! Окна без такого покрытия (хоть из десятикамерного профиля) не соответствуют нашей климатической зоне!!!

Давайте попробуем приммерно посчитать. Возьмем окно 1400×1600 с одной открывающейся створкой.

Двухкамерный стеклопакет с обычным стеклом 38 мм, с профелем Veka Softline. Получим 718 кВт/ч за отопительный сезон.

Раз профиль не важен, то в конкуренты возьмем также двукамерный стеклопакет, с i-стелом и аргоном в профиле  Veka Euroline, но уже потоньше 32 мм, т.к. в Euoline более толстый стклопакет не встанет. Получим 582 кВт/ч за сезон.

Разница 136 кВт/ч за сезон. Приммерно на 23%. Считаем дальше…

Если отапливаться электричеством, КПД около 100% это и есть те самые 136 кВ/ч электроэнергии. 310 рублей в год.

Если отапливаться газом, то КПД около 90% и это 16 кубометров газа. 80 рублей в год.

Если отапливаться дровами, то КПД 70% и это 0.12 складочных кубометра дров. Если по 1500 куб, сухие колотое березовые дрова, то 180 руб.

Если отапливаться углем, то КПД 70% и это 17 кг угля. Если по 3200 тонна, то 78 руб.

Осталось узнать разницу в цене этих конструкций за счет i-стекла, аргона, профиля (что не знаю то не знаю) и посчитать срок окупаемости на разных видах топлива.

Ну и выяснить, чем нам грозит несоотвествие тепловому сопротивлению, кроме повышения расходов на отопление, тоже чего не знаю, того не знаю.

[PapaJohn]

Вопрос ценообразования в данной ветке это прерогатива Ремспектра, но думаю что окно из профильной системы Veka EuroLine с i-стеклом должно быть дешевле окна из системы Veka SoftLine без покрытия, тем более что более дешевое окно будет еще и теплее! Но, сравнивать лучше сравнимые вещи, лучше сравнить теплотехнику окон из одинакового профиля с одинаковым по толщине стеклопакетом! Стоимость окна с покрытием увеличивается примерно на двести-триста рублей, надеюсь это подъемные деньги… Кроме снижения затрат на отопление вы получаете комфорт, который очень тяжело оценивать рублями… К примеру в холодную погоду вы хотите постоять возле окна и полюбоваться красивым видом на зимний лес, а от окна веет холодом!!! Согласитесь, стоять возле теплого окна гораздо приятнее!!!

PapaJohn wrote:

 

Давайте попробуем приммерно посчитать. Возьмем окно 1400×1600 с одной открывающейся створкой.

Двухкамерный стеклопакет с обычным стеклом 38 мм, с профелем Veka Softline. Получим 718 кВт/ч за отопительный сезон.

Раз профиль не важен, то в конкуренты возьмем также двукамерный стеклопакет, с i-стелом и аргоном в профиле  Veka Euroline, но уже потоньше 32 мм, т.к. в Euoline более толстый стклопакет не встанет. Получим 582 кВт/ч за сезон.

Разница 136 кВт/ч за сезон. Приммерно на 23%. Считаем дальше…

Если отапливаться электричеством, КПД около 100% это и есть те самые 136 кВ/ч электроэнергии. 310 рублей в год.

Если отапливаться газом, то КПД около 90% и это 16 кубометров газа. 80 рублей в год.

Если отапливаться дровами, то КПД 70% и это 0.12 складочных кубометра дров. Если по 1500 куб, сухие колотое березовые дрова, то 180 руб.

Если отапливаться углем, то КПД 70% и это 17 кг угля. Если по 3200 тонна, то 78 руб.

Осталось узнать разницу в цене этих конструкций за счет i-стекла, аргона, профиля (что не знаю то не знаю) и посчитать срок окупаемости на разных видах топлива.

Ну и выяснить, чем нам грозит несоотвествие тепловому сопротивлению, кроме повышения расходов на отопление, тоже чего не знаю, того не знаю.

[/quote]

[Антон Игоревич]

PapaJohn wrote:

лучше сравнить теплотехнику окон из одинакового профиля

Просто выше Вы писали, что

PapaJohn wrote:

абсолютно без разницы сколько камер внутри ПВХ-профиля, а важно есть ли в стеклопакете стекло с теплоотражающим покрытием

Я ровно так и сделаал, профиль — не важно, стекло, важно…

Ну раз важно все, и сравнивам только с и и без, то давайте попробуем.

718 кВт/ч vs 563 кВт/ч. Разница 155 кВт/ч за сезон или 90-350 рублей в год на отоплении с одного окна.

PapaJohn wrote:

К примеру в холодную погоду вы хотите постоять возле окна и полюбоваться красивым видом на зимний лес, а от окна веет холодом!!!

Не знаю, у всей родни окна без покрытий, у самого окна без покрытий, не веет… Вот правда не веет.

[PapaJohn]

Quote:

Не знаю, у всей родни окна без покрытий, у самого окна без покрытий, не веет… Вот правда не веет.

попробуйте тепловизором посмотреть свое жилище, у вас сразу отпадут все вопросы ! В своем «писАнии» я всего лишь хотел донести информацию, что при всех равных условиях и при минимальной «переплате» за i-стекло вы получите гораздо лучший продукт с совершенно другими теплотехническими характеристиками. Приведу один жизненный пример: уже несколько лет существует паспорт по теплозащите жилого многоквартирного дома, абсолютно каждый жилой дом сейчас обязан иметь такой паспорт, и ни один застройщик сейчас просто не сможет сдать дом в эксплуатацию, если установлены окна без ТОПокрытия! Такой дом просто не примут в эксплуатацию!!! Абсолютно все застройщики многоквартирных домов обязаны установить «теплые» окна. Ну а если в многоквартирниках сейчас борются за энергосбережение, неужели частные застройщики будут экономить на себе любимых? Ведь дома все строят как правило для своего личного проживания, все стараются сделать свой дом прочнее, теплее, тише, надёжнее… разве не так? Приведу к примеру еще один миф про пластиковые окна: «бывают трехкамерные и пятикамерные стеклопакеты», трехкамерные обычные «нормальные» окна, а пятикамерные это очень теплые окна… Бред! Окна бывают и из трехкамерного, и из четырехкамерного, и из пятикамерного, и из шестикамерного и т.д. пвх-профиля, да бесспорно сам профиль чем толще и чем больше в нем камер, тем теплее, но окно состоит не только из профиля, но и из стеклопакетов, теплотехника которых и зависит от наличия или отсутствия i-стекла и соответственно площадь стеклопакета в составе всего окна гораздо больше площади профиля, поэтому это и определяет в основном теплотехнику всего окна! Я лишь хочу сказать, что при переплате в 200—300₽ за окно заказать лучше окно с ТОПом, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги… Выбор конечно всегда за Вами, за потребителем, но как говорится предупреждён — значит вооружён! Искренне желаю всем правильных окон!!!

 

[Ломастер]

Антон Игоревич wrote:

Разница 136 кВт/ч за сезон. Приммерно на 23%. 

не спорьте с PapaJohn. Он сказал "на порядок" — значит, в 10 раз. Авторов слов "Поэтому я и хочу довести до форумчан информацию" не переубедить.

У меня простые окна без покрытия, французские с покрытием. Прикосновением руки чувствуется разница: покрытые зимой теплее. Но слова "на порядок" сразу выдают "специалиста". Сорри за офтоп.

[ALEXEY71]

А вот куда надо ставить ТОП стекло внутрь или наружу?

[PapaJohn]

Ломастер wrote:

Антон Игоревич wrote:

Разница 136 кВт/ч за сезон. Приммерно на 23%. 

не спорьте с PapaJohn. Он сказал "на порядок" — значит, в 10 раз. Авторов слов "Поэтому я и хочу довести до форумчан информацию" не переубедить.

У меня простые окна без покрытия, французские с покрытием. Прикосновением руки чувствуется разница: покрытые зимой теплее. Но слова "на порядок" сразу выдают "специалиста". Сорри за офтоп.

не хочу вступать с вами, сударь в полемику, но надеюсь у вас либо есть навыки считать столбиком, либо вы в совершенстве владеете калькулятором… окно без покрытия имеет КСТ приблизительно 0,6 а с i-стеклом КСТ такого же окна будет 0,73

Как сказал дядюшка Мерфи: «Если вы не понимаете какой-либо термин в технической статье или документации, смело его пропускайте — статья полностью сохранит свой смысл и без этого термина». Господин Ломастер, если вас оскорбила или ввела в заблуждение моя фраза «на порядок», великодушно прошу меня простить!! И как оказывается «специалист» из меня никудышный, да уж ладно, придется и с этим смириться… выкупили выскочку так сказать… а так хотелось стать спецом…

[PapaJohn]

ALEXEY71 wrote:

А вот куда надо ставить ТОП стекло внутрь или наружу?

ТОП ставится в пятую позицию, то есть на стекло внутрь помещения. Мультифункциональное стекло ставится во вторую позицию, то есть на наружное стекло.

Схематично позиции поверхностей стекла в стеклопакете: Улица (1/2 рамка 3/4 рамка 5/6) Квартира

[Alex_bdr]

Доброго времени суток. Тамбур 2*2 с односкатной крышей, угловой (т. е. 2 стены), с дверью шириной 1000мм, двусторонний замок и бугельная ручка примерно во сколько обойдётся?

[Мальцев]

RemSpektr wrote:

Мальцев wrote:

Как у Газели дверь съезжает )) 

А насколько долго ее хватит, гарантию какую производитель дает?

20 000 циклов открываний (10 лет), при правильной эксплуатации

Вот эта дверь. Симпатично!

[RemSpektr]

Alex_bdr wrote:

Доброго времени суток. Тамбур 2*2 с односкатной крышей, угловой (т. е. 2 стены), с дверью шириной 1000мм, двусторонний замок и бугельная ручка примерно во сколько обойдётся?

ЛС

[Автор]

Сообщения