за эксплуатацию котла (почти тост)

[Dixis]

с наступающим, храбрые соотечественники!

ловлю себя на мысли, что сие где то пожевано, но…… чисто по опыту:

при наличии газового котла (не конденсатник) как с точки зрения экономии газа — ставить большую температуру, и котел будет более фрагментарно работать, либо на минимально необходимой температуре гонять его же?

унутреннее чутье подсказывает, что  вроде как физику то необманешь  — потребление будет одинаковым.

??? заранее благодарен (котел бош 7000 типа продвинутый).

[ELENAPC]

у знакомого Бакси, он месяц назад запустил со. на маленькой темп-ре по его словам он жрал газ немеренно. перешел на высокую.

[Dixis]

спасибо, но не думаю, что это показатель. Я запустил со в сентябре, первые две недели вообще не понял, что за отопление то такое. ну и газу сожралось прилично. щас расход заметно упал. но ……. чтлб не ставить экспериментов ……мож кто уже…..

[Саня]

Статистика, вещь упрямая. Без экспериентов не обойтись, очень много факторов побочных…

Если работать по темпертруре воды — расход будет выше, нежли чем по воздуху, правда от навороченнсоти датчика заисит, с суточным интервалом с разными температурами для дня и ночи.

[Vadim]

Это как резать колбасу — большими кусками или маленькими. Как вкуснее? а смысл один…

Вот что реально экономит — это термостат, от 10 до 30 процентов, на своем опыте.  А из остальных регулировок ключевая — второй этаж и первый. В теплую зиму второй этаж отопление минусуем, в холода — приводим в норму.

Остальное со временем поймете сами, там зависимости довольно прикольные найдутся. Принцип наполненной кишки — в одном месте прижать — в другом месте жарить начнет. 

[Gamerssnars]

Вадим,. + 1

топить по температуре теплоносителя — деньги на ветер. Даже самый простенький термостат за тыщщу рублей сэкономит порядочно топлива…

[Dixis]

Имеется ввиду термостат который к котлу цепляется и работает по температуре помещения? Ну я как бы планирую его купить скоренько. Ежели о нем речь.

[Vadim]

Dixis wrote:

Имеется ввиду термостат который к котлу цепляется и работает по температуре помещения? Ну я как бы планирую его купить скоренько. Ежели о нем речь.

Да, о нем и речь 

можно и навороченные брать (по температуре за бортом, с программируемым ночным снижением…) но мне кажется это уже не сильно важно

[djtsov]

Я первую зиму выставлял температуру теплоносителя, в эту — воздуха в помещении. Сравнивая показания: в этом году в среднем ежемесячный расход на 50 м3 меньше.

[Vadim]

djtsov wrote:

Я первую зиму выставлял температуру теплоносителя, в эту — воздуха в помещении. Сравнивая показания: в этом году в среднем ежемесячный расход на 50 м3 меньше.

Экономия — да, но главное — получаешь ровный "городской" прогрев дома, что по теплоносителю вряд ли удастся сделать.

[Agar]

А что, "городской" прогрев работает по температуре помещения? Кажется, всегда было по теплоносителю.

А вопрос автора темы, полагаю, заключался исключительно в выборе из двух вариантов: с точки зрения экономии, что лучше — включать реже, но на меленькой температуре, или часто, но на большой? Тут ответ простой: при каком режиме (маленький огонь или большой) будет выше КПД, при таком и экономичней. Практически на этот вопрос я ответить не могу (это я обращаюсь к автору темы), т.к. у меня такой режим невозможен — котел сам регулирует оптимальную интенсивность горения, т.е. горит всегда, но огонь то больше, то меньше. Но теоретически — при ручном управлении нужно включать тот режим, при котором максимальный КПД.

[Dixis]

кстати да, чо то я тупанул походу.

ведь на самом деле, поставить температуру воды на 65 град, он и дом будет прогревать от души.

наверное вопрос надо эволюционировать:

если управлять котлом по пемпературе помещения, то какую тпмпературу на нем выставлять

— поболее или поменее?

вот тут наверное и будет правило по количеству сгоревшего газа на нагрев воды.

[Акела]

Кое-как нашел эту тему, незавершена она, ИМХО. Потому как остались вопросы, поскольку мой Buderus остался недоподключенным (ввиду "залегания" меня в НИИ кардиологии г.Томска на месяц, попутно еще раз большое человеческое спасибо всему персоналу отделения Хирургического лечения сложных нарушений ритма сердца и электрокардиостимуляции).

КПД котла максимальный при каком режиме горения? Если горелка модулируемая, то котел "имеет право" не соблюдать мое требование о макс КПД, так?

Второй момент. Термостат, ненавороченный, комнатный (при использовании которого у Вадима экономия получалась до 30%) работает как выключатель да еще с немаленьким гистерезисом, я думаю. Т.е. в таком режиме котел либо вкл, либо выкл. Модуляция отсутствует как класс, ибо "приближения" к заданной температуре котел не видит.

Итого, режим модуляции вреден для кошелька? За каким тогда переплачивать за расфуфыренное устройство? Выскажитесь, пожалуйста, а то мне после операций волноваться не рекомендуется. Только если выпью, после перекура )) 

[Дмитрий333]

Акела wrote:

Кое-как нашел эту тему, незавершена она, ИМХО. Потому как остались вопросы, поскольку мой Buderus остался недоподключенным (ввиду "залегания" меня в НИИ кардиологии г.Томска на месяц, попутно еще раз большое человеческое спасибо всему персоналу отделения Хирургического лечения сложных нарушений ритма сердца и электрокардиостимуляции).

КПД котла максимальный при каком режиме горения? Если горелка модулируемая, то котел "имеет право" не соблюдать мое требование о макс КПД, так?

Второй момент. Термостат, ненавороченный, комнатный (при использовании которого у Вадима экономия получалась до 30%) работает как выключатель да еще с немаленьким гистерезисом, я думаю. Т.е. в таком режиме котел либо вкл, либо выкл. Модуляция отсутствует как класс, ибо "приближения" к заданной температуре котел не видит.

Итого, режим модуляции вреден для кошелька? За каким тогда переплачивать за расфуфыренное устройство? Выскажитесь, пожалуйста, а то мне после операций волноваться не рекомендуется. Только если выпью, после перекура )) 

как я разумею, могу ошибатся.

КПД оптимальное при 70-80% мошности котла.

Не нада путать выстовленую температуру теплонасителя на котле и температуру на термостате! Тоесть если вы на котле выстовите 80гр то и модуляции не какой не будет. комната быстренько нагреется на "на больших оборотах" и термостат выключит котёл. Аесли на котле 35гр то и место модуляции есть, и комната грется будет долго.

С точки зрения экономии чем быстрее нагреется комната тем лучше Но эжели у вас полепропелен то выс. теплоноситель не желателен да и дескомфортно будет( перепады температуры)

кактотак….

[Акела]

Это будет верно, если котел "видит" при подключенном термостате задание по температуре теплоносителя. А вот так ли это, берут сомнения? Два задатчика (и потенциально третий — датчик уличной температуры) одновременно — слишком сложно. В третьем случае котел вообще переходит на работу по погодной карте. По идее, он должен оставить себе только контроль крайних (предохранительных) параметров. 

Соберусь с силами, домонтирую систему (осталось-то совсем чуток!) и надо пробовать. Кстати, термостат не куплен, а лишняя тыща на длинном больничном ни разу не лишняя, придется имитировать вручную, наверно.

[Dixis]

фор Дмитрий333: ну ясно-понятно и разумеется тут мы и не путаем температуру(ры) и понимаем разницу.

По поводу дискомфорта не согласен, даже если котел начнёт шпарить на 85 град., то уж резких то перепадов в прогреве помещений не будет.

Теперь за полипропилен. Если все пучком,то (почти) макс температура воды — 85 град.

80% от этого — 68 грд. (для труб ваще фигня).

воот. так воть суть то вопроса (модуляция и прочее бороздение кораблями космического пространства):

— получается, что установив темприче котловой воды 68 град (прибл. 80% от мощности), установив комнатный термостат, суть которого — остановить огонь котла, мы достигнем бльшей экономии газу, чем сделав тоже самое, но ВЫставив температуру котловой воды допустим в 52 град.

вот как то так ???

[Дмитрий333]

Dixis wrote:

фор Дмитрий333: ну ясно-понятно и разумеется тут мы и не путаем температуру(ры) и понимаем разницу.

По поводу дискомфорта не согласен, даже если котел начнёт шпарить на 85 град., то уж резких то перепадов в прогреве помещений не будет.

Теперь за полипропилен. Если все пучком,то (почти) макс температура воды — 85 град.

80% от этого — 68 грд. (для труб ваще фигня).

воот. так воть суть то вопроса (модуляция и прочее бороздение кораблями космического пространства):

— получается, что установив темприче котловой воды 68 град (прибл. 80% от мощности), установив комнатный термостат, суть которого — остановить огонь котла, мы достигнем бльшей экономии газу, чем сделав тоже самое, но ВЫставив температуру котловой воды допустим в 52 град.

вот как то так ???

как я понял цифра 80% относится не к теплонасителю а к обшей мощности котла. тоесть если коатёл 10 Киловатт то он оптевален для дома 80м2. Если его пославить в 30 м2 дом то будет обший перерасход газа, также как и в доме 150м2. А модуляция думаю больше для второго контура(подогрева гор. воды) и для тех случаев кагда 10 Ваттный котёл ставят в дом 30м2.

Это всё мои умозаключения, на истину не претендую.

ПС вот мужычок всё чотко обясняет по поводу экономии https://www.youtube.com/watch?v=ptCewvkVvEM

 

[psm]

Акела wrote:

Кое-как нашел эту тему, незавершена она, ИМХО. Потому как остались вопросы, поскольку мой Buderus остался недоподключенным (ввиду "залегания" меня в НИИ кардиологии г.Томска на месяц, попутно еще раз большое человеческое спасибо всему персоналу отделения Хирургического лечения сложных нарушений ритма сердца и электрокардиостимуляции).

Здоровья тебе. Это главное.

[Акела]

psm wrote:

Акела wrote:

Кое-как нашел эту тему, незавершена она, ИМХО. Потому как остались вопросы, поскольку мой Buderus остался недоподключенным (ввиду "залегания" меня в НИИ кардиологии г.Томска на месяц, попутно еще раз большое человеческое спасибо всему персоналу отделения Хирургического лечения сложных нарушений ритма сердца и электрокардиостимуляции).

Здоровья тебе. Это главное.

Вот спасибо, зёма. Усиленно работаю над этим пунктом . Добавлю, что это тоже звучит как тост в заглавии темы 

 

[psm]

да это реально главное. остальное заработаем. в спорах морды друг другу расквасим (виртуально, ессно), истину за хвост поймаем, но без здоровья нахрена? так что решай главную задачу. ежли на этом пути будут проблемы — обращайся, вдруг смогу помочь.

[Автор]

Сообщения