Застройка между Cтепановкой и Зональным под названием "Южные ворота"

[Заец]

Саныч рулит.

[Саныч]

Заец wrote:

Саныч рулит.

Рулить я стал, когда по работе занимался получением разрешения на строительство. Эт, я Вам скажу, еще та эпопе для юриков. Целый день мотался на авто промеж всяких департаментов в центре города, с одной администрации в другую, с налоговой в пенсионный, с одной подписью за другой, стоя в пробках и сам ее создавая, с неистовством ищя место для парковки возле мэрии…. Центр для отдыха, культурного досуга, шоппинга…

[ef]

nblka wrote:

вам уже аргументированно разжевали, почему ваше мнение ошибочно, но вы продолжаете аргументы игнорировать и упорствовать, 

Вам тоже на разных сайтах много раз аргументированно разжевали, почему Ваше мнение ошибочно, но Вы продолжаете упорствовать и везде к месту и не к месту вставлять "простыни" текстов со своих ресурсов про трамвай. )))) А еще обижаетесь на "секту". В прошлом такую активность и настойчивость в продвижении своих взглядов я встречала только у Свидетелей Иеговы. ) 

 

Собственно, я зашла не обижать любителей трамваев. Завтра надо попасть в Южные ворота без машины, а я совсем не ориентируюсь в том районе. Может, кто-нибудь знает, что туда ходит? Или лучше на такси? Или доехать до степановского переезда, перейти пешком и с той стороны уже на что-то садиться (на что?)   

[LA]

Да че там, на пешкарусе с заречного сразу, быстрее будет, через академ, потом вниз на ботаники, а там и рукой подать….
ЗЫ. А Че не трогать. Прав он по поводу трамваев. Развивать надо, а не гробить.

[Cardinal]

ef — 53 туда должен заходить

[ef]

LA, не, далеко (пешком вся округа исхожена с собаками, ногами промерено )))) ). И снег ( 

 

А трамвай — от какого-нибудь Светлого до границы города он был бы, наверное, уместен, но не та нелепая сеть, которая есть сейчас. И при этом не факт, что линия за кучу миллиардов будет эффективно работать. Где-то тут есть тема про новостройки Новосибирска, там упоминается, что к одному району проложена трамвайная ветка, но жители предпочитают маршрутки, потому что одно дело построить рельсы, а другое — добиться, чтобы это все в руках муниципалитета нормально работало. 

Cardinal, спасибо!  53, наверное, не заходит, но, может, хоть мимо едет.

Завтра расскажу, есть ли жизнь в Южных воротах. )

[ruslan8]

LA wrote:

Да че там, на пешкарусе с заречного сразу, быстрее будет, через академ, потом вниз на ботаники, а там и рукой подать…. ЗЫ. А Че не трогать. Прав он по поводу трамваев. Развивать надо, а не гробить.

будет ли толк от этого их развития когда точечная застройка уже натворила делов? хотели нормально расширить сибирскую, а что получилось? вопросов очень много, а вот ответы не порадуют власть…

[Луйк]

nblka wrote:

Вам есть что возразить по сути, кроме того, что лично вам это все кажется нереалистичным?

Теория с набором ошибочных суждений.

Лучший общественный транспорт — метро. И что нам, томичам, с этого?  

 

[GIDI]

53 заходит, в ЮВ жизнь есть

[abura120]

Немного занимался данной темой. В итоге после защиты дисертации появилось много внутренних противоречий, теперь стараюсь по этим вопросам не спорить.

"с одной подписью за другой, стоя в пробках и сам ее создавая"

Полность согласен с Саныч.

Необходимо уменьшать количество "пустых" поездок. Я помню оформлял (8 лет назад!, квартиры до сих пор не получил) документы для участия в программе администрации по субседированию ипотечной ставки. В итоге куча документов и справок, некоторые из-за срока их годности приходилось брать многократно. Например, только за период подачи документов я 7 раз заказывал копию трудовой с работы и отвозил департамент. В итоге работая государственном ВУЗе я постоянно доказывал, что я "человек", что я имею место работы и т.д. Каждый раз я пользовался личным автомобилем, потому что общественный транспорт не смог бы удовлетворить мои потребности (6-10 перемещений в день).

 

 

  

[triM]

Не, что не говорите, а трамвай с выделенной полосой это вещь! Вчера по кирова на двойке ехал где-то между шестью и семью вечера. Созерцал весь этот ужас, там на выезде с кольца на площади кирова в сторону Томск-1 какой-то джип догнал легковушку, и перекрыл тем самым весь съезд. Там и так в час пик пробка хорошая, а авария её зачительно усугубила. Ехал я мимо и радовался что не на маршрутку сел. Жаль только, что трамвайная сеть у нас такая, мягко говоря, не оптимальная, мало куда можно доехать.

Хотя общественный транспорт тоже не панацея от всех проблем. Если даже у нас будет удобный и хороший ОТ и все пересядут с личных машин в будни для маятниковых перемещений. То никто не будет заморачиваться парковками и расширением дорог. А в выходные всем захочется проехаться по магазинам и ждет нас тогда пробковый ад, ведь с пакетами в маршрутках не удобно и все поедут на машинах. 

Мне почему-то кажется что власть имущие видят другой путь решения проблемы, они хотят сделать владение ЛА значительно дороже (платные парковки, платный въезд в центральные районы города, большие транспортные налоги). И тогда баринам будет удобно ездить, ибо нечего всяким нищебродам место на дороге занимать

[Луйк]

Много ли было народу в трамвае ? только честно.

[triM]

Луйк wrote:

Много ли было народу в трамвае ? только честно.

Нет, не много, даже сидячие места ещё оставались.

[nblka]

ef wrote:

nblka wrote:

вам уже аргументированно разжевали, почему ваше мнение ошибочно, но вы продолжаете аргументы игнорировать и упорствовать, 

Вам тоже на разных сайтах много раз аргументированно разжевали, почему Ваше мнение ошибочно, но Вы продолжаете упорствовать и везде к месту и не к месту вставлять "простыни" текстов со своих ресурсов про трамвай. )))) А еще обижаетесь на "секту". В прошлом такую активность и настойчивость в продвижении своих взглядов я встречала только у Свидетелей Иеговы. ) 

>

спасибо вам за отсутствие аргументов и переход на личности, я думаю, это лучший способ показать признание вами вашей неправоты

[nblka]

Луйк wrote:

nblka wrote:

Вам есть что возразить по сути, кроме того, что лично вам это все кажется нереалистичным?

Теория с набором ошибочных суждений.

Лучший общественный транспорт — метро. И что нам, томичам, с этого?  

 

и вам спасибо за отсутствие аргументов. В чем, по-вашему, ошибочность суждений?
И метро — не самый лучший вид ОТ, это тоже ошибочный взгляд. Метро (подземное) неудобно — оно загоняет людей вниз, для маломобильных это плохо, трамвай же находится на одном уровне с землей; плюс к тому метро на порядки дороже трамвая, и стоимость перевозки одного пассажира с учетом капитальных затрат там выше, чем у трамвая.

[nblka]

triM wrote:

Не, что не говорите, а трамвай с выделенной полосой это вещь! Вчера по кирова на двойке ехал где-то между шестью и семью вечера. Созерцал весь этот ужас, там на выезде с кольца на площади кирова в сторону Томск-1 какой-то джип догнал легковушку, и перекрыл тем самым весь съезд. Там и так в час пик пробка хорошая, а авария её зачительно усугубила. Ехал я мимо и радовался что не на маршрутку сел. Жаль только, что трамвайная сеть у нас такая, мягко говоря, не оптимальная, мало куда можно доехать.

Хотя общественный транспорт тоже не панацея от всех проблем. Если даже у нас будет удобный и хороший ОТ и все пересядут с личных машин в будни для маятниковых перемещений. То никто не будет заморачиваться парковками и расширением дорог. А в выходные всем захочется проехаться по магазинам и ждет нас тогда пробковый ад, ведь с пакетами в маршрутках не удобно и все поедут на машинах. 

Мне почему-то кажется что власть имущие видят другой путь решения проблемы, они хотят сделать владение ЛА значительно дороже (платные парковки, платный въезд в центральные районы города, большие транспортные налоги). И тогда баринам будет удобно ездить, ибо нечего всяким нищебродам место на дороге занимать

Вы совершенно правы, новые дороги и развязки можно будет не строить. И на выходные должно хватить — поездки все же будут размазаны по дневному времени, а не так что в вечерний-утренний час пик все разом собрались и поехали.

[nblka]

abura120 wrote:

Немного занимался данной темой. В итоге после защиты дисертации появилось много внутренних противоречий, теперь стараюсь по этим вопросам не спорить.

поделитесь противоречиями? Меня интересуют любые аргументы.

[Заец]

……. и ждет нас тогда пробковый ад ……………………АДЪ …. АДЪ ….. АДЪ ….

………….  . ……. — трамвайчика ждетес?

[Луйк]

>nblka  Твердолобость и упёртость — это сильные черты характера, новых ворот Вам в Новом Году!

[nblka]

Луйк wrote:

>nblka  Твердолобость и упёртость — это сильные черты характера, новых ворот Вам в Новом Году!

забавно, я вам аргументы по вопросу, вы мне — предположительную оценку моих личных качеств… Таки вам нечего возразить по сути. Всех благ, с наступающим

[Автор]

Сообщения