Жизнеспособна ли такая конструкция — печь и камин в один дымоход?

[Аноним]

Мы имеем две комнаты, разделенные стеной. В одну комнату выходит печь в другую камин, каждый из них имеет свой корпус, но дымоход у них общий. Возникли споры, на сколько это будет продуктивно, т.к. зимой хотелось, чтобы печь хорошо обогревала хотябы эти два помещения и возможно ещё две комнаты над (на втором этаже).

Печка еще туда-сюда, греет. Но камин без печки вообще не работает, видимо нет тяги, периодически дымит в комнату Старое поколение отцов твердит, что для того чтобы печь грела, камин нужно убрать, что он будет мешать.

В ближайший месяц нужно принять решение и начинать работы, но мы пока в замешательстве… Стоит ли оставлять камин?

[Tenant]

Не знаю устройство и сечение каналов вашей печи, текущее состояние дымоходов, знакомые лет 15 назад сделали именно по тому же принципу. С одной стороны оставили маленькую печь (на случай энергетического апокалипсисиса ))), на другую сторону выходит камин. Камин имеет прямую трубу для уменьшения сопротивления, из печи дым идет по колодцам, потом уже на уровне потолка соединяются в одну трубу с камином. Задвижки у каждого свои (вроде).

Камин большой (хайло большего вашего раза в полтора). Камин может топиться без печи, хотя конечно если предвариетельно протопить маленько печь и прогреть трубу (она полностью кирпичная), то тяга потом у камина лучше. В определенных условиях конечно не исключено и поддымливание. Оставлять или нет решать только вам, но что-то мне подсказывает что дело не в камине (вы ж не одновременно их топите). Нужно найти причину, иначе может получится что и в новой печи велезет таже ошибка.

 

[Церителли]

Встречался с подобной модернизацией — когда в русской печке сделали камин в другой комнате.

В итоге и камин получился Г*, и печь греть перестала.

[Tenant]

если у печника руки из .опы и вместо головы тоже самое, то неудивительно что и в результате получается . опа ))))

кстати, не очень представляю в какое место в русской печи можно засунуть камин?  вместо колодцев чтоли?  тогда неудивительно что греть перестала )))

 

[Саня]

Русская печь — тот же камин фактически. От печи через каналы в общую прямую трубу с русской же печью у меня. Разделены отделными вьюшками. Только у меня друя беда. Если основную печь не топить долго или на улице тепло а протопить надо — дым из основной может пойти в хату. Приспособился затапливать русскую вначале — дымоход прямой и тяга нормальная, но дверку прикрываю все равно иначе и она задымит. Как русская разгорелась, затапливаю основную — не дымит нисколько. Могут топиться обе разом- проблем нет.

 

Русскую без прикрытия дверки затопить без дыма неудавалось, поэтому и с камином скорее всего та же беда. Либо сделать дверь на камин из каленого стекла (как на чугуниевых каминах) либо из железа, но это колхоз колхозный. Как труба прогреется — тяга пойдет и  дверку можно будет открыть. Хотя с закрытой дверкой,Имхо, круче — не будет коптиться верх у камина, тепла немного потеряете — там лучистая энергия, стекло ей не помеха.

 

Вообще правильный камин — целая наука, просто так не сделать. Мастеров каминных все меньше остается.. самострой в каминах часто приводит к выводам, что камин плохой и англичане дураки  

[Саня]

Камин оставить хотя бы как элемент дизайна. В печь сварить теплообменник и навешать батареи по дому — будет везде тепло. Вход камина и выход печи надо отделить вьюшками от общего дымохода.

 

Котел ставить не советую, раз вы с печкой на ты, печь — хороший аккумулятор тепла, и часто еще и опора потолка в центре дома в деревенских домах    поэтому демонтаж печи не так прост, как кажется  

[Аноним]

Вызывали печника… он говорит "неправильно сложен зуб"…

[Саня]

Не факт. Тяги нехватает скорее, труба то в кирпичь или хуже в полкирпича?

Каминный зуб способствует отражению теплового излучения в помещение. Обычно угол наклона составляет 20⁰ (возможно до 22⁰). Делать угол больше не практично, т.к. тепло будет отражаться от зуба на пол перед самим камином. Конечно, можно выложить топливник и без зуба. Тогда тепло будет буквально улетать в трубу. Напуск каминного зуба ориентировочно начинают с 1/3 высоты топливника.

[Саня]

20 или 22 градуса надо читать, в исходном тексте градусы было другое форматирование текста, и знак градуса превратился в ноль при копировании .

[не admin]

Поправили. Вообще градусы ставятся кнопочкой х²  

[Саня]

Ха, судя по фотке у вас и печка то чадит изрядно, не только камин.

 

Налицо недостаток тяги.

 

Причин море. Одну из них видно на фото — трещины в печи — подсос воздуха в трубу отрицательно влияет на тягу.

 

Так же может быть мало сечение, забита труба, либо труба неправильно выведена на крыше, там высота и расстояние от конька играют большую роль.

 

Так же на чердаке труба долдна быть оштукатурена и, желательно, утеплена — меньше будет рвать ее от конденсата.

 

Так же оголовок трубы надо иметь, чтобы осадки не попадали в трубу — от них что и от конденсата трубу рвет в холода.

[Нейман]

Нашел документы на этот случай!

Отвод продуктов сгорания. Приложение Ж (обязательное).
Ж.4 Дымоходы от газового оборудования следует размещать во внутренних стенах здания или предусматривать к этим стенам приставные каналы.
Небытовые газовые приборы (ресторанные плиты, пищеварочные котлы и т.п.) допускается присоединять как к обособленным, так и общему дымоходу.
Площадь сечения дымоходов и ссоединительных труб должны определяться расчётом, исходя из условия одновременной работы всех приборов, присоединённых к дымоходу.

Ж.6 Площадь сечения дымохода не должна быть меньше площади сечения патрубка газового прибора, присоединяемого к дымоходу. При присоединении к дымоходу двух приборов, печей и т.п. сечение дымохода следует определять с учетом одновременной их работы. Конструктивные размеры дымоходов должны определяться расчетом. Площадь сечения дымоходов и соединительных труб должны определяться расчетом, исходя из условия одновременной работы всех приборов, присоединенных к дымоходу.

Заужение сечения дымохода недопустимо.
ПРАВИЛА ПРОИЗВОДСТВА ТРУБО-ПЕЧНЫХ РАБОТ:
3.6.8. Площадь сечения круглых труб должна быть не менее площади прямоугольных каналов.
Площадь дымовой трубы не должна быть меньше площади дымоотводящего патрубка аппарата.

Теперь собственно рассчет:
Площадь сечения общего дымохода составляет 0,25*0,14=0,035 м2.

Площадь сечения дымохода котла (ф130) составляет 3,14*0,065*0,065=0,013 м2
Площадь сечения дымохода камина минимум (кирпичный выход дымохода) 0,25*0,14=0,035 м2

Итого мин. сумма 0,013+0,035=0,048 < 0,035м2

 

СНиП 2.04.05-91 Отопление, вентиляция и кондиционирование

Печное отопление
3.70. Для каждой печи, как правило, следует предусматривать отдельную дымовую трубу или канал (далее – “труба”). Допускается присоединять к одной трубе две печи, расположенные в одной квартире на одном этаже. При соединении двух труб следует предусматривать рассечки толщиной 0,12 м и высотой не менее 1 м от низа соединения труб.

[Автор]

Сообщения