Бойкот дорогим OSB! На арену выходят фибролит и шлакоблоки с пенопластом.

ИмхоДом Форумы стены и конструкции Бойкот дорогим OSB! На арену выходят фибролит и шлакоблоки с пенопластом.

  • В этой теме 20 ответов, 9 участников, последнее обновление 2 года сделано baseevbaseev.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 21 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #530369
    Аватарfutbolist8
    Участник
    • Томск

    Вот каркаснег из фибролита:

    и с виду даже культурнее ОСБ. И дешевле почти в 2 раза.

    Оказывается, в большинстве случаях, OSB можно заменить на аналогичные листы, но по докризисной цене (600 руб./лист)

    Это фибролитовые листы. По структуре они похожи на OSB, но связующее не смола, а цемент. По сути, это арболит, только с тонкой длинной щепой (древесная шерсть). Есть сравнительные характеристики этого материала с OSB.

    Источник: osb.nordecowcb.ru
    Источник: osb.nordecowcb.ru

    Как видно, по некоторым показателям фибролит обходит OSB. Он не горит. Фибролит не выделяет смолы как плиты OSB. Но главный его минус – это хрупкость. Он почти на порядок более хрупкий, не выдерживает изгибания на излом. А так же слишком велика паропроницаемость.

    Но там, где паропроницаемость можно устранить, применяя специальные пароизоляционные пленки. И там, где не важен показатель прочности на излом (например, каркас берет на себя эти нагрузки) – фибролит вполне применим.

    При производстве древесные волокна пропитаны силикатом натрия (жидким стеклом) для консервации. Чтобы смолы не разрушали бетон. Как при производстве арболита. Состав материала: древесная стружка (60%), цемент (39,5%) и жидкое стекло (0,5%).

    размеры 3000х600 мм (1,8 м2). Есть и другие размеры: 1200х600, 2400х600 мм. Ширина листа сделана специально под ширину стоек каркасного дома. Плотность различная. От 300 до 1050 кг/м3.

    Выпускать в России их начали в 2017г. А актуальны стали только сейчас.

    Возможно, такой каркасный дом изнутри можно будет просто заштукатурить. Без отделки гипсокартоном. Снаружи – тоже штукатурка и покраска. Либо фасад из плитки, например Хауберг. Быстро (самостоятельно) и недорого. Материал листов отлично гвоздится.

    Нашел чем заменить листы OSB. Дешевле в 2 раза

    Некоторые производители СИП-панелей для каркасных домов тоже на них переключились.

    Так же фибролитовые плиты подойдут в качестве несъемной опалубки для монолитной заливки стен (с одновременным утеплением).

    Нашел чем заменить листы OSB. Дешевле в 2 раза

    После подорожания газобетона, такая технология уже экономически оправдана. Стоимость бетона практически такая же, как и в 2020г. По-слойную заливку можно выполнять как вручную, так и из бетононасоса. Коммуникации можно проложить сразу в стенах. И даже проводку.

    Нашел пример, что фибролитовые плиты используют и для кровли в качестве основания для гибкой черепицы.

    Только для надежности используют доски для обрешетки не 100х25 мм, 150х25 мм. При обязательном использовании подкладочного ковра – отличная замена листам OSB и на кровле.

    Что касается различных техпостроек, веранд и дровенников, то фибролитовые плиты выигрывают у досок и по вариантам финишной отделки. К тому же, фибролитовые плиты используются в них толщиной 10 мм, а доски в основном – 25 мм и 50 мм. И при разнице в цене за 1 м3: 35000 руб./м3 фибролит и 22000 руб./м3 пиломатериал, первый выигрывает (на стене) и по цене.

    Что думаете по поводу этого материала – пишите — стоит ли связываться или ждать подешевления ОСБ?

    #530377
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    ОСБ:2500х1250 =3,125 кв.м. — стоимость 1100 руб. = 352 рубля кв.м

    ваша плита 3000х60=1,800 кв.м по 673 руб. =373 руб. кв. м

     

    В чем «дешевизна»?

    #530378
    Аватарfutbolist8
    Участник
    • Томск

    А откуда такие цены? Я сделал скриншот цен из поиска «Фибролитовые плиты в Томске». Почему у вас плиты по 3т.

    Единственный недостаток, как мне кажется — тяжесть плит. Монтировать их даже вдвоем очень трудно.

    #530379
    Висариoн4Висариoн4
    Хранитель
    • OldSchool Admin

    Я сделал скриншот цен из поиска «Фибролитовые плиты в Томске».

    Информацию в интернете лучше проверять. Например звонком поставщику, указанному в рекламке.

    #530441
    АватарSibChan
    Участник
    • Томск

    Похоже от каркасных чудо-домов прийдется отказаться вообще. Каркасники из-за роста цен на пиломатериалы и OSB-листы стали золотыми.

    Те, кто планировал строить из дерева, либо отложили это, либо переключились на другие стеновые материалы.  Например, газобетон у нас  вырос с 4500 руб./м3 до 6800 руб./м3  — это как?!

    Кирпич и ПЩС-блоки практически не изменились в цене. На них может быть дефицит или очередь в поставке, но цена держится на прежнем уровне.

    На днях разговаривал со своим хорошим знакомым.  И в итоге остановился на ПЩС-блоках (блоки из песко-щебеночной смеси). В некоторых регионах в них добавляют золу от ТЭЦ и доменных печей (или в них используют только золу как наполнитель) и их там называют шлакоблоки.

    В основном из таких блоков строят дачи (без утепления) для летнего проживания или гаражи. НО это раньше, а теперь..

    Возведение кладки делает на 3-4 ряда, а углы и на каждые 3 м стены заливает армированные колонны. По верху кладки – армопояс, связанный с колоннами. Кладка блоков в 1 ряд. Колонны можно заливать по мере кладки, слоями. А можно возвести стены и залить их сразу с армопоясом, используя бетононасос.

    Но при этом нужно много досок на опалубку и она должна быть закреплена на стенах достаточно надежно. Иначе выдавит.

    Знакомый долго считал из чего строить дом после подорожания стройматериалов. Выбрал шлакоблоки с утеплением (показываю экономию)

    По стоимости материалов на его периметр одноэтажного строения 18х9 м нужно всего 32 м3 блоков. При стоимости блоков 40 руб./шт. или 2900 руб./м3 – это всего 93 тыс. руб. Плюс раствор, бетон, арматура, опалубка, доставка и работа – еще максимум 100 тыс. руб.

    Знакомый долго считал из чего строить дом после подорожания стройматериалов. Выбрал шлакоблоки с утеплением (показываю экономию)

    Такой дом из шлакоблока нужно обязательно утеплять. И толщина утепления должна быть не менее 150 мм. Стоимость пенопласта – 3000 руб./м3. На периметр нужно 24 м3. Это 72 тыс. руб.

    Добавим штукатурку фасада и стены – стоимость стен обойдется в 300 тыс. руб. Тогда как стены из газобетона толщиной 300 мм (без утепления и штукатурки) выйдут в 400 тыс. руб. А в нашем климате толщину 300 мм все-равно нужно утеплять.

    Получается это самый дешевый стеновой на сегодня. Я и смотрю вокруг — все из него нынче и стали строиться.

    #530451
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Получается это самый дешевый стеновой на сегодня. Я и смотрю вокруг — все из него нынче и стали строиться.

    Говностратегия в постройке говнодомов неискоренима. Все как всегда. Уже и шлак попер в стены. Осталось вспомнить засыпухи со шлаком.

    #530494
    ЛомастерЛомастер
    Участник
    • Томск

    Говностратегия в постройке говнодомов неискоренима. Все как всегда. Уже и шлак попер в стены. Осталось вспомнить засыпухи со шлаком.

    с языка снял, что подорожание натурального дерева возродит строительство из г. и «надежно закрепленных» палок.

    #530616
    Nikolay2Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    Рекламщики фибролита молодцы, цементно-стружечные плиты в чистые помещения это круто

    #531484
    ПолитехникПолитехник
    Участник
    • Томск

    вопрос…
    Есть подозрение, что под видом ОСП-3 впаривают ОСП более «дохлых» марок.

    Почему такие подозрения?
    1. Раньше маркировка, наносимая на листы была более чёткой, теперь не разобрать — что там за символы указаны.
    2. Одновременно на рынке присутствует ценник и высокий, и «доступный».

    Кто недавно брал ОСП, сможете ли сказать — насколько читается на листах их маркировка?
    Может конечно это связано с производителями — раньше попадал на материал одного завода, теперь в продаже больше — другого.

    #531505
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    2. Одновременно на рынке присутствует ценник и высокий, и «доступный».

    ага, тоже заметила

    #531506
    ПМПМ
    Участник
    • Центр
    #531519
    SSNSSN
    Участник
    • Лесной Ручей

    Вот в одном магазине: https://www.stroysa.tomsk.ru/catalog/osb_plita/plita_osb_3_9_mm_2500kh1250_mm_kalevala/ https://www.stroysa.tomsk.ru/catalog/osb_plita/plita_osb_3_kalevala_9_mm_2500kh1250_mm/ https://www.stroysa.tomsk.ru/catalog/osb_plita/osb3_plita_2500kh1250_9_mm_rossiya/

    Ценник неуклонно падает, возможно это разные партии с разными закупочными ценами. На Авито уже практически нет ОСБ-3 дороже 1000руб, цена потихоньку перекатывается от 900 к 850р/лист девятки.

    #531520
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Ну — 9-ку калевала я брала в 2019 за 800.

    так что можно уже покупать — в стройпарке тоже есть по 898

    на следующий сезон

    #531521
    falconfalcon
    Участник
    • Лучаново

    Цены на Авито ещё не означают наличие по такой цене. Уже интересовался. Более вероятный ценник с наличием в нужном количестве -950 р. Можно найти чуть дешевле рублей на 20-30. Все остальное -пустые объявления или  мутные схемы, типа сейчас нет в наличии, но по предоплате привезём

     

    #531943
    SSNSSN
    Участник
    • Лесной Ручей

    Не удержался, взял ОСБ-3 по 840 с Авито. Привезли в оговоренное время, расчёт после разгрузки. Предположил, что если и будет дальше дешеветь, то не намного. Эта цена меня устроила.

    #532053
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Стройдеталь продает ОСБ-3 по 825:

    https://sd70.ru/shop/goods/plita_OSB_3_Kronospan_9mm_1250_h_2500_mm-1268

    #532074
    SSNSSN
    Участник
    • Лесной Ручей

    Стройдеталь продает ОСБ-3 по 825:

    Да, фальстарт, я поторопился. Там, где брал, уже цена 785р. Неужели, действительно, упадёт ниже прошлогодних цен? Очень надеюсь на такой же фокус с пилматом и арматурой 😉

    #542656
    АватарPreved
    Участник
    • Томск

    А что скажете про обычную фанеру — она много хуже OSB? Да, влагостойкость, я в курсе. Но практически все стройки идут под крышей!

    Зато экологичность. Сильно подозреваю, что по этому показателю фанера выигрывает у фармальдегидов.

    Так можно ли строить ту же каркасную стену из фанеры — или есть какие-то подводные камни?

    #542659
    baseevbaseev
    Участник
    • Степановка

    Сильно подозреваю, что по этому показателю фанера выигрывает у фармальдегидов.

    И в цене выигрывает.

    #542704
    АватарMetal Detector
    Участник
    • Томск

    В списке дешевых фасадных материалов не хватает самана. Его легкая разновидность, с минимальным содержанием глины, станет отличной заменой дорогим теплоизоляторам в деревянном каркасе или каркасно-монолитном доме.👍

    Знаменитые на весь мир немецкие фахверки заполняли, в том числе и саманной массой, набивая глину с соломой между несущими балками.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 21 всего)
  • Форум «стены и конструкции» закрыт для новых тем и ответов.