Что лучше — облицовочный кирпич или мокрая штукатурка ?

[mach]

Букв можно конечно много написать, но  хотелось бы увидеть рассчеты, они как то более аргументируют. 

[mach]

насколько уменьшения?   2, 3 ,4 раза? 

[Komissar]

Есть вещи, которые не мерят деньгами, например: комфорт, спокойствие, уверенность, стабильность, предсказуемость, в конце концов жизнь человеческая…

Я постарался ответить, на вопрос "~~А почему  капитализацию не совсем хорошо считать", а расчёты в моих пояснениях отсутствуют, т.к. религия не позволяет "метры" сравнивать со "штуками"…

[mach]

Что имеете ввиду под комфортом, спокойствием и стабильностью относительно утепления ?   

[Komissar]

Пусть будет пятничным флудом, да простят создатели темы

я точно знаю, что мне надо утеплять углы и армопояс первого этажа, т.к. я заложил тонкий слой утеплителя между ГБ и балкой и совсем не заложил утеплитель по столбам ЖБ, а после утепления нужных мест я буду спокоен, что у меня не промёрзнут углы, мне будет комфортно, что от мест где ЖБ столбы мне не будет тянуть холодом зимой, и я могу считать что мои стены по всему периметру одинаковы (по R), что обеспечивает стабильность.

[bob007]

Тонкий слой утеплителя — это сколько? И какой?

[Komissar]

3 см плекса, на втором этаже уже делал 5, по фронту и "оборачивал" (поперёк стены, т.е.) трёшкой.

[bob007]

У меня армопояса утеплены 5 см ЭППС, переживаю, что маловато.

[mach]

У вас какой пирок армопояса?  у меня получился  10см сибит — 5 пеноплекс — 15 армопояс — 10 сибит 

[bob007]

Получается, что 48 см ж/б армопояс, 5 см ЭППС, 12 см облицовочный кирпич.

[Akor]

ну уж и в 4..?

берем стену 51см керамики с лямдой пусть 0,2 — получаем потери 0.37 (http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150515153754nxpHgdr)

добавляем 20см пенопласта или ваты лямбда 0,04 — получаем потери 0.13 (http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20150515153827jbnqFtx)

(площадь стен, погода — всё одинаково)

итого — теплопотери стены уменьшились в 2.85 раза.. а стены — это только доля (ещё окна, пол,потолок, вентиляция — сами знаете) сколько из этого доля стен?

давайте 25% (хоть — 50%).. значит вместо 25% будем тратить 25/2.85=8%..  экономия от всего дома — 25-8=18%

 

но вы скажете почему 25.. вдруг больше. отвечаю — 25 — с потолка.. и чтобы удобно умножать на 2.

предположим рекуперация, суперокна, и через стены идёт 50% тепла..  после утепления они превратятся в 50/2.85=18% от общего..

т.е. экономия 50-18=32%…

насколько уменьшения?  

на пятую часть, или в самом крайнем случае на треть! придётся бегать меньше, чем без утеплителя…

2, 3 ,4 раза? 

— это фантастика.. порядок цифр — я указал.

если ошибся — поправьте

 

P.S. скажете, что 0,37 на керамике никогда не будет, и это тоже фантастика.

стена с R=2.5 — это 51 см с лямбдой 0.22. — соотв. потери 0,4.. -это  на 10% больше, чем приведённые выше  0,37.. т.е. не кардинально.. не в разы..

[mach]

Вот это неплохой подход )   вот  я про что и говорю что при нынешних ценах на теплоноситель и даже если цена его вырастет  в 2 раза , утепление стен не целесообразно. 

[Заец]

Если смотреть глыбже; т.е. не только на стены (типа — это еще не все …) а и на окна ))))))) … двери … вентиляцию …. то окупаемость утеплений стен растянется на порядок дольше. То есть будет чисто виртуально герть душу. Лет пять назад выкладывал статью Ружинского с расчетами и идеей о нецелесообразности гонки за утеплением.

[Alexander]

Утепляют не только для экономии на теплоносителе но и для того чтобы убрать точку росы из несущей стены.

[дебютант]

Alexander wrote:

Утепляют не только для экономии на теплоносителе но и для того чтобы убрать точку росы из несущей стены.

Изначально вопрос ставился — что делать со стеной из керамоблоков, т.е. стена однородная и про точку росы можно забыть… вроде как

[mi_vmeste]

Нашли эту тему, и хочется посмотреть на вопрос под углом 2024г.

В следующем году начинаем стройку, но по отделке фасада дома стоит выбор. Обкладывать стены облицовочным кирпичом (несущая стена из  блоков 360мм — каменная вата 100мм — вент. зазор — облиц. кирпич силикатный 11 пустотный) или мокрый фасад с соблюдением всех технологий по утеплителю (ПСБ-С 25Ф 100мм)? С финансовой точки зрения вложения примерно одинаковы+- (ведь качественный мокрый фасад с элементами декора стоит не дёшево). Поэтому на первый план ставлю:
1. Долговечность
2. Комфортный микроклимат в доме
3. Простота и удобство монтажа оборудования (кондиц., водосточка, фонари и т. д.)
Каменщики утверждают что лучше кирпичной кладки ничего нет. Спецы по мокрым фасадам аналогично склоняют чашу весов на свою сторону. Хотелось бы послушать адекватное мнения строителей. Заранее признателен.

[Заец]

mi_vmeste писал(а):

…что лучше кирпичной кладки ничего нет…

????? это как сказать. Если просто несущая кирпичка, то как бы да. А у вас — верста. То есть хрень в полкирпича  почти ни к чему не прикрепленная (пни ногой — рассыпется). Еще и вентзазор )))))) (кто вам это придумал???). Как она будет крепиться к несущей стене? Узнайте и возрадуйтесь. Ибо любой крепеж в данном случае это мостик холода. делающий минус ващей затее с теплоизоляцией. И чем захотите прочнее закрепить версту, тем жирнее минус. И если фундамент с косяками (возможна упругая деформация), то возможны трещины в облицовке. Такое часто бывает. И чинить это непонятно как. Ну то есть никак. Поэтому все ващи требования идут по бороде. И мудрые каменщики пущай туда же.

А вообще эта маразматическая история постоянно повторяется. Посторить из ГБ несущие стены и УТЕПЛЯТЬ их …ну и обфасаживать)))))))) СМЫСЛ В ТО ЧЕМ???? ЭТО ЖЕ ДОРОГО…..ГЕМОРНО….да и ГЛУПО в конце концов. Понятно, что строителям выгодно эта котовасия; баблосы ведь сами не прилипнут к рукам. Почему сразу нельзя сделать теплые ОДНОРОДНЫЕ стены СРАЗУ? Почему? Толщина то будет одинаковая как и с утеплением. Покарсить потом (всего лишь) или фасочки новомодные излабать? …..Это загадка….

[Komissar]

Заец писал(а):

Почему сразу нельзя сделать теплые ОДНОРОДНЫЕ стены СРАЗУ

Заец писал(а):

Это загадка….

Ну разве это загадка…

Кто-то купил красивый деревянный (брусовой/бревенчатый) дом, а потом решил утеплиться.

Кто-то под крышу хотел быстрее достроить.

У  кого-то не было видения будущего фасада и не думали об необходимой теплоизоляции перед началом строительства.

Однако, я когда подумал как я буду снаружи строить ещё один дом, да и в 2 этажа, сразу решил «СРАЗУ» сделать стены за один проход (хоть однородные, хоть многослойные), и даже гараж сразу сделал из нескольких слоёв сразу ;-)).

[Автор]

Сообщения