Фермы на МЗП

[oooasp]

Всем привет!

 

Форумчане знают про мои увлечения каркасными домами и всем, что с ними связанно. Действительно, это мне очень интересно, и я аккумулирую информацию, книги, знакомства с людьми, технологии и т.д. для своего развития в этом направлении. В последнее время произошли некоторые перемены, связанные с объединением моих (и не только) идей с производством деревянных конструкций. Речь пойдет о плоскостных конструкциях на метало-зубчатых пластинах (далее МЗП), а именно фермах, иногда балках.

Я буду постепенно выкладывать накопленную информацию для более близкого знакомства форумчан с данными конструкциями. Готов ответить на возникающие вопросы. При необходимости, попрошу помощи опытного инженера, который имеет опыт работы более 15 лет с этими конструкциями.

 

Итак, что такое ферма на метало-зубчатых пластинах:

Вот определение слова Фе́рма (фр. ferme, от лат. firmus — «прочный») — стержневая система в строительной механике, остающаяся геометрически неизменяемой после замены её жёстких узлов шарнирными. В элементах фермы, при отсутствии расцентровки стержней и внеузловой нагрузки, возникают только усилия растяжения-сжатия. Фермы образуются из прямолинейных стержней, соединённых в узлах в геометрически неизменяемую систему, к которой нагрузка прикладывается только в узлах.

 

Однако, лучше один раз увидеть, чем вникать в это инженерное определение. Вот фото монтажа фермы на мой каркасный дом. Перекрываемый пролет — 10.3 м:

Т.е., чтобы ее установить нужны всего 2 стены — обе наружные.

После установки мы получаем не только готовое ровное основание под обрешетку крыши, но и готовые балки потолка. Экономия сил — колоссальная! Напомню, что фермы общей площадью 140 м2 по полу были установлены за 5.5 часов своими руками — экономия на рабочей силе!

 

Вот, что выдает Гугл на запрос "Фермы на МЗП":

 

Основная задача (оно же и преимущество), которую решают данные фермы: — сделать крышу и чердачное перекрытие супер быстро, практически не зависимо от пролета и промежуточных опор. 

 

Продолжение следует.

 

 

 

[psm]

что-то в ферму на тросе еще одна палочка просится…. в прямоугольник посередине.

[Аноним]

psm wrote:

что-то в ферму на тросе еще одна палочка просится…. в прямоугольник посередине.

не просяться))) их расчитывает компутерная программа по заданным параметрам.

вот мои такие же, делаю там холодный чердак для хранения всего что похоже на лыжи и прочие сезонно не нужные вещи)))))

[mach]

Все круто, но тут цена главное. 

[Давидовский]

Ценообразование по готовой ферме примерно можете накидать? что б понять, стоит ли самому карячится или проще заказать у вас..

[Komissar]

Давидовский wrote:

Ценообразование по готовой ферме примерно можете накидать? что б понять, стоит ли самому карячится или проще заказать у вас..

ИМХО — Для удешевления можно делать самому…

Однако, делать надо из сухого пиломатериала (тут как раз сильно надо считать удастся-ли съэкономить).

И я бы рассмотрел вариант замены пластин на фанерные (ОСБ) накладки с гвоздеванием (саморезы можно рассмотреть), на вскидку 80 рублей за пластину и 35 рублей за "колхоз" (и без пресса), но функционал не изменится, а зачем платить больше…

И как вариант можно делать по месту (себе так делал).

[oooasp]

Давидовский wrote:

Ценообразование по готовой ферме примерно можете накидать? что б понять, стоит ли самому карячится или проще заказать у вас..

Корячится или нет самому, зависит от многих параметров:

1. Наличие знаний по расчету ферм или владение специальным ПО.

2. Наличие калиброванного пил.мата.

3. Наличие инструмента типа нейлер.

4. Вам нужна неответственная ферма.

5. Много свободного времени

6.Ровное место для изготовления и перемещения фермы по участку.

7. Торцовка с продольным широким пропилом.

8. Помощники для переноса и изготовления.

 

Для 6-метровой фермы думаю это не проблема, т.к. нет срощенных по длине досок. Сам делал и что такое "ферма своими руками" знаю. А вот для бОльших пролетов — уже опасно.

Прилагаю типовые фермы (индекс "Т"), для понимания ценообразования.

Примечание: фермы рассчитаны для г.Томска с шагом 1.2 метра.  

 

Стоимость за 1м.кв = 630 руб.

Стоимость за 1м.кв = 665 руб.

 

Стоимость за 1м.кв = 650 руб.

Стоимость за 1м.кв = 770 руб.

Стоимость за 1м.кв = 850 руб.

Стоимость за 1м.кв = 890 руб.

Стоимость за 1м.кв = 930 руб.

Стоимость за 1м.кв = 990 руб.

 

 

Стоимость за 1м.кв = 1030 руб.

 

[shadows]

oooasp wrote:

Примечание: фермы рассчитаны для г.Томска с шагом 1.2 метра.  

а какая обрешетка под такой шаг рекомендуется? мне порекомендовали 50х100, в итоге ее и ложу , но вот счас прикидываю,  что возможно по деньгам завтраченым на 50ку можно было заказать пару дополнительных ферм и уменьшить шаг до 80, а на обрешетку положить дюймовку.

[NIKK]

Стоимость указана за метр фермы? Т.е. для фермы Т8-18 площадь будет около 4*1,5=6м2, и стоимость одной фермы 6*650=3900? И чтобы перекрыть скажем пролет длиной 12 метров нужно их 11 штук? Чтото цена невысокая — гдето ошибаюсь?

[shadows]

стоимость обычно от проекции площади крыши.

[nos]

Стоимость за 1м.кв = 630 руб

А можно пояснить про м.кв: имеется в виду площадь дерева или площадь фермы?

В предложенном вами варианте 6*1 односкатка получилась по ~4600 . Хочется понять принцип расчета.

[maug]

По логике, квадратные метры это площадь крыши или ее проекции

[NIKK]

Энигма какая-то

[oooasp]

nos wrote:

Тогда что такое Т6-18?

"Т" — типовая ферма

"6" — пролет фермы

"18" — угол наклона верхнего пояса (поясов)

[NIKK]

Указанные цены это exw? Доставка откуда или сколько будет стоить ориентировочно? Например 10 штук Т8-18! Сколько они весят? Кран на них нужен? 

[oooasp]

NIKK wrote:

Указанные цены это exw? Доставка откуда или сколько будет стоить ориентировочно? Например 10 штук Т8-18! Сколько они весят? Кран на них нужен? 

Отгрузка с ЛПК, вывозить большой воровайкой. Цены перевозчиков. Можно сразу ей-же поставить на место. По весу ферм таблицу позже обновлю.

[psm]

killergot wrote:

psm wrote:

что-то в ферму на тросе еще одна палочка просится…. в прямоугольник посередине.

не просяться))) их расчитывает компутерная программа по заданным параметрам.

даже если допустить что я в фермах ни черта не смыслю — есть классное определение у ТС. Теперь в ферме на фото заменяем все соединения шарнирами (включая углы четырехугольника — вверху в узлах в узел сходятся четыре тяги, внизу в узле по три тяги) — и ферма теряет стабильность — левая и правая половинки могут двигаться параллельно друг другу.  В реальной ферме это означает то, что на доски в этих узлах действует изламывающее усилие. На первом фото основание фермы (низ) усилено (уж не знаю программа подсказала или нет), в фото в посте, на который я отвечаю — усиления нет.  К чему это может привести — при возникновении ветровой нагрузки с одного ската (на один давит, второй поднимает) вся крыша повернется сложится. Ну так скажем это первое что сломается в ферме, вопрос лишь в том будет ли такая ветровая нагрузка и не унесет ли всю крышу раньше целехонькую. Добавление одной палочки в виде диагонали в прямоугольнике решает проблему.

Компутерная программа показывает усилия в узлах при заданном ветре?

[Komissar]

С позволения автора, но не умоляя достоинств производителя, для желающих съэкономить (или у кого есть возможность и желание делать самостоятельно):

По моим посчётам (на примере Т6_18) при стоимости сухой древесины 12 т.р. за куб (15см*5см*6м), и в среднем за пластину 80 рублей получаем стоимость фермы, без работы и не учтены расходы на приобретение пресса — 2941,77 рублика (объём древесины на 1 ферму 0,138481 м куб).

Если собираем ферму с помощью фанеры (9-10 мм) и гвоздей/саморезов получаем дополнительную экономию и бонус в виде отсутствия необходимости иметь пресс, стоимость фермы — 2221.77 рубля.

Для тех кто всётаки решится делать самостоятельно:

ИМХО, необходима торцовочная пила с длинным ходом, "палки" можно резать на верстаке, и поднимать на крышу, где и монтировать по месту (уместно говорить о монтировании на месте при возможности опирания перекрытия, например 6 метров плаху ставим на ребро и пошли собирать стропильную часть с подпорками и укосинами).

Немного о том как себе делал:

У меня по центру дома идёт балка бетонная, на неё и опёр стык двух плах, т.е. ферма не в чистом виде, но у меня и не было задачи в чистом виде выполнить ферму, в связи с этим я смог себе позволить шаг между "подпорками" 2 м, а в центре сделал "затяжку" как на фото с краном, в моём случае, только балка осталась не усиленная, т.к. есть опирание в центре… Исходя из тех данных, что писал выше мои "фермы" мне бы вышли в 4484 рублей, однако я использовал сырой пилматериал (и стоимость вышла порядка 2,500 т.р.), но потом я ещё затратил время на подклинивание подпорок и укосин…

ИМХО — Промышленные фермы рулят, а если есть проект на нужные фермы, время и нет денег (желание есть у всех читающих ) — нет ни чего сложного в том что бы сделать самостоятельно на месте.

 

[sultan]

Планирую гараж делать через год, 8х8 примерно, по ценнику выходят фермы в полтишок примерно, можно подумать уже, чем самому убивать месяц и еще мороку разводить

[Master-krovli.nsk]

1200мм между фермами, это перебор…  Не знаю чем это у вас регламентированно, но перерасход по обрешетке и  по подшиве потолка будет очень большой…

[Автор]

Сообщения