Фермы на МЗП

[Cardinal]

похож на четанефть под горой на мира.

[nblka]

Подскажите пожалуйста, можно ли сделать фермы для полутораэтажного гаража с полуторным мансардным этажом, и какое место внутри можно освободить? Я накидал три варианта:

Угол ската примерно 23 градуса (такой же, как у крыши дома), внешняя доска 20-я (под утепление), остальные размеры на рисунке. Линиями обозначена граница внутренней стенки, образованной стержнями фермы. Какой вариант сделать реально? Хотелось бы максимум внутреннего пространства при минимуме высоты (чтобы обзор сильно не загораживало, хотя бы со второго этажа дома), для мастерской.

[Komissar]

nblka wrote:

Подскажите пожалуйста, можно ли сделать фермы для полутораэтажного гаража с полуторным мансардным этажом, и какое место внутри можно освободить? Я накидал три варианта:

 

 

 

Угол ската примерно 23 градуса (такой же, как у крыши дома), внешняя доска 20-я (под утепление), остальные размеры на рисунке. Линиями обозначена граница внутренней стенки, образованной стержнями фермы. Какой вариант сделать реально? Хотелось бы максимум внутреннего пространства при минимуме высоты (чтобы обзор сильно не загораживало, хотя бы со второго этажа дома), для мастерской.

А вариант с плоской крышей не рассматриваете?

[nblka]

Komissar wrote:

А вариант с плоской крышей не рассматриваете?

как-то даже не задумывался… каркасный гараж планировал… ну и линию крыши дома хотелось повторить

а, еще пролет внизу хотелось шестиметровый без подпорок, поэтому и подумал о ферме. с плоской крышей надо внутренние перегородки делать.

[oooasp]

nblka wrote:

Подскажите пожалуйста, можно ли сделать фермы для полутораэтажного гаража с полуторным мансардным этажом, и какое место внутри можно освободить? Я накидал три варианта:

Угол ската примерно 23 градуса (такой же, как у крыши дома), внешняя доска 20-я (под утепление), остальные размеры на рисунке. Линиями обозначена граница внутренней стенки, образованной стержнями фермы. Какой вариант сделать реально? Хотелось бы максимум внутреннего пространства при минимуме высоты (чтобы обзор сильно не загораживало, хотя бы со второго этажа дома), для мастерской.

Возможно, только нужно развить опору и встроить затяжку.

[nblka]

oooasp wrote:

Возможно, только нужно развить опору и встроить затяжку. Что-то примерно такое:

а без затяжки? Затяжка — это сразу сокращение высоты потолка (или увеличение высоты конька), и то и другое нежелательно. До каких пределов можно раздвигать внутренние стены, чтобы можно было обойтись без затяжки?

[Komissar]

nblka wrote:

Komissar wrote:

А вариант с плоской крышей не рассматриваете?

как-то даже не задумывался… каркасный гараж планировал… ну и линию крыши дома хотелось повторить

а, еще пролет внизу хотелось шестиметровый без подпорок, поэтому и подумал о ферме. с плоской крышей надо внутренние перегородки делать.

Можно горизонтальные балки(фермы) сделать и на 6 метров.

у себя пока так планирую, или снова пойду по проторенной дорожке — ЖБ каркас, а вокруг чего душе угодно ).

[nblka]

Komissar wrote:

Можно горизонтальные балки(фермы) сделать и на 6 метров.

можно, но это высота ферм перекрытия над гаражом + высота ферм перекрытия над вторым этажом… хотя площадь конечно больше становится раза в полтора… зато высота потолка снижается или растет общая высота строения… плюс не сочетается с домом…

[Komissar]

nblka wrote:

можно, но это высота ферм перекрытия над гаражом + высота ферм перекрытия над вторым этажом… хотя площадь конечно больше становится раза в полтора… зато высота потолка снижается или растет общая высота строения… плюс не сочетается с домом…

я в картинке второго этажа не увидел…

стены поднять повыше, а на них балки, но если не по феншую, тогда как вариант

[Master-krovli.nsk]

nblka wrote:

Подскажите пожалуйста, можно ли сделать фермы для полутораэтажного гаража с полуторным мансардным этажом, и какое место внутри можно освободить?
Угол ската примерно 23 градуса (такой же, как у крыши дома), внешняя доска 20-я (под утепление), остальные размеры на рисунке. Линиями обозначена граница внутренней стенки, образованной стержнями фермы. Какой вариант сделать реально? Хотелось бы максимум внутреннего пространства при минимуме высоты (чтобы обзор сильно не загораживало, хотя бы со второго этажа дома), для мастерской.

Можно фермы-ножницы поставить и отдельна потолочные балки из левел балок.

[oooasp]

nblka wrote:

oooasp wrote:

Возможно, только нужно развить опору и встроить затяжку. Что-то примерно такое:

а без затяжки? Затяжка — это сразу сокращение высоты потолка (или увеличение высоты конька), и то и другое нежелательно. До каких пределов можно раздвигать внутренние стены, чтобы можно было обойтись без затяжки?

Без затяжки можно, тогда нужно делать жесткие узлы стена/стропилка, как ферма "до 30м" указанная ранее.

Задайте внешний габарит возможный, изобразим, что получится.

[nblka]

oooasp wrote:

nblka wrote:

oooasp wrote:

Возможно, только нужно развить опору и встроить затяжку. Что-то примерно такое:

а без затяжки? Затяжка — это сразу сокращение высоты потолка (или увеличение высоты конька), и то и другое нежелательно. До каких пределов можно раздвигать внутренние стены, чтобы можно было обойтись без затяжки?

Без затяжки можно, тогда нужно делать жесткие узлы стена/стропилка, как ферма "до 30м" указанная ранее.

Задайте внешний габарит возможный, изобразим, что получится.

ой, я имел в виду, без верхней затяжки, потолочной (нижняя затяжка, образующая пол, должна присутствовать). Например, можно ли сделать такую ферму:

Внешнего габарита жесткого нет, есть граничные условия:

• высота от пола до "конька" (верхней точки помещения) 2,20 м
• угол ската крыши 23 градуса
• толщина "стропил" от 20 до 30 (в случае стропил в виде фермы) см
• ферма опирается только краями

Вот, хотелось бы оптимизировать по:

• полной высоте фермы (чем меньше, тем лучше)
• ширине помещения (чем больше, тем лучше, но думаю менее 1,20 м для стен смысла нет делать)

[LoDan]

nblka wrote:

Внешнего габарита жесткого нет, есть граничные условия:

• высота от пола до "конька" (верхней точки помещения) 2,20 м
• угол ската крыши 23 градуса
• толщина "стропил" от 20 до 30 (в случае стропил в виде фермы) см
• ферма опирается только краями

Вот, хотелось бы оптимизировать по:

• полной высоте фермы (чем меньше, тем лучше)
• ширине помещения (чем больше, тем лучше, но думаю менее 1,20 м для стен смысла нет делать)

Здравствуйте!

Какова длина вашего гаража? И какова планирумая нагрузка на пол? Что Вы собираетесь делать, хранить на 2-ом этаже?

[nblka]

LoDan wrote:

Здравствуйте!

Какова длина вашего гаража? И какова планирумая нагрузка на пол? Что Вы собираетесь делать, хранить на 2-ом этаже?

длина 6 м (такая же, как и ширина)

будет мастерская по деревообработке, конечно без тяжелых станков.

планируемая нагрузка… самый сложный вопрос, даже не знаю как подсчитать. Можно ли пойти от обратного — по заданной геометрии помещения вычислить допустимую нагрузку? Ну или хотя бы пример привести — такая-то конструкция выдержит такую-то нагрузку.

[LoDan]

Стандартная нагрузка чердака — 70 кг/кв.м, жилья — 150 кг/кв.м. Я буду считать на 150 кг, там посмотрим.

[nblka]

LoDan wrote:

Стандартная нагрузка чердака — 70 кг/кв.м, жилья — 150 кг/кв.м. Я буду считать на 150 кг, там посмотрим.

ох.. перепутал я угол. 27 градусов у меня (кетчуп показывает 27,274

[oooasp]

nblka wrote:

LoDan wrote:

Стандартная нагрузка чердака — 70 кг/кв.м, жилья — 150 кг/кв.м. Я буду считать на 150 кг, там посмотрим.

ох.. перепутал я угол. 27 градусов у меня (кетчуп показывает 27,274

Вот Ваша ферма под нагрузку 150кг/м2:

<img alt="" src="/sites/default/files/cke/2372/images/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA(.JPG» style=»width: 1213px; height: 740px;» />

Полный комплект на гараж 6х6м составит 57К, включая фронтонные фермы. 

 

[nblka]

oooasp wrote:

Вот Ваша ферма под нагрузку 150кг/м2:

<img alt="" src="/sites/default/files/cke/2372/images/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA(.JPG» style=»width: 1213px; height: 740px;» />

Полный комплект на гараж 6х6м составит 57К, включая фронтонные фермы. 

благодарю! вопросы:

1. что за узел 12? чувствую, что это место стыка двух досок в торец, но не понимаю, зачем, ведь длина 6 метров равна длине доски… или нет?
2. что означает вертикальная черта, симметричная узлу 12? на ней нет пластины…
3. фронтоны наверно будут каркасными (как вот тут, с outriggers-ами), сколько будет стоить комплект?
4. есть ли установка (монтаж)?

 

[oooasp]

nblka wrote:

1. что за узел 12? чувствую, что это место стыка двух досок в торец, но не понимаю, зачем, ведь длина 6 метров равна длине доски… или нет?
2. что означает вертикальная черта, симметричная узлу 12? на ней нет пластины…
3. фронтоны наверно будут каркасными (как вот тут, с outriggers-ами), сколько будет стоить комплект?
4. есть ли установка (монтаж)?

 

1. По факту стыка не будет. Программные дела по длинам.

2. Я снимал размер, не удалил. Масштаб сильно мелкий.

3. Фронтоны уже включены в указанную стоимость. Аутриггеры лучше сделать накладными по обшивке, хотя и так можно.

4. Установка возможна.

[nblka]

oooasp wrote:

3. Фронтоны уже включены в указанную стоимость. Аутриггеры лучше сделать накладными по обшивке, хотя и так можно.

да, я понял, что они включены, но что они из себя представляют? такую же ферму? или ферму с другими размерами?

что значит "сделать накладными по обшивке", можно картинку? Фронтон тоже утепленный планируется, там еще придется корячить каркас, наверно проще сразу сделать каркасный фронтон, обшить и поднять-поставить, а потом аутриггерами наружу карниз вывести, думаю так.

[Автор]

Сообщения