Где экономить при постройке своего дома (экономические принципы)

ИмхоДом Форумы планирование Где экономить при постройке своего дома (экономические принципы)

  • В этой теме 22 участника и 33 ответа.
Просмотр 14 сообщений - с 21 по 34 (из 34 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #43409
    ruslan8ruslan8
    Участник
    • Апрель

    скорее всего под вопросом б/у арматура ну и частично хлам, которым бутят бетон… теоретически каждый бут материал имеет свои температурные пороги расширения ну что-то вроде влагонакопления…

    я бы под кирпичный дом в фундамент ничего не бутил и использовал только новую арматуру, а по остальным советам согласен с Вами.

    #43410
    Дмитрий333Дмитрий333
    Участник
    • Томск

    всё делать самому, максимум пару наёмных рук.

    но не каждому это дано (время,кривые руки,не тот пол,и тд…)

    П.С. имхо самый серьёздный стимулятор экономии это недостаток денеГ

    #43411
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    +1

    Я в своё время думал на предмет того, что всё стараюсь делать сам и почему не доверяю другим делать? пришел к выводу, что людей которые бы сделали лучше чем я сам (или хотябы также) не так уж и много, а людей, которые в срок могут сделать и лучше чем я — вообще еденицы. Тут про деньги не говорю, т.к. для меня, если качественно и "на века", так вообще бесценно (т.е. как  говорится "не дороже денег").

    А что касается темы, т.е. экономии, то на спичках не экономят, а если есть возможность купить подешевле, или организовать перевалочную базу "ненужных вещей", а как известно — "в хозяйстве и бычий … верёвка", короче — народными мудростями всё сказано и про экономию и про само строительство.

    #43412
    АватарUStaV
    Участник
    • Пригород

    1. тут особо возразить нечего

    2. капать вручную не стоит — техника справиться быстрее и по стоимости не дороже "узбеков".

    По сборке опалубки, сбору армкаркаса, заливки ничего сложно не вижу можно и самому с 1 помощником сделать.

    3. Мне бы таких соседей. Лично у меня все доски с опалубки в дело идут, т.к. бетоном они не замараны.

    4. Здесь так вообще триллер, особенно проволока, тросы. Я бы побоялся в таком доме жить, если только он не деревянный.

    5. Здесь с Вами согласен. Но экономил немного по другому — заказал у Benа доставку песка самой большой машиной и стоимость куба получилась значительно меньше обычным камазом. Ведь сам песок практически ничего не стоит (так же как ГПС), основная стоимость — доставка.

    6. Про бут так же соглашусь, но с оговоркой — надо знать меру. А то некоторые бутят больше чем самого бетона. Марка бетона ведь не из воздуха взята…..

    Заливка бетономешалкой имеет право быть, но заливать большие объемы (без разделения слоев) очень муторно. У меня сосед заливал маленький фундамент (примерно 5*6 под пятистенку, 30*60 см) так они вчетвером 1,5 дня с 2-мя мешалками провозились.

    так что экономить надо с головой

    #43413
    Аватарef
    Участник
    • Пригород

    Про бут так же соглашусь, но с оговоркой — надо знать меру. А то некоторые бутят больше чем самого бетона. Марка бетона ведь не из воздуха взята…..

    Бутовый фундамент сам по себе крутая штука ) Жаль, что в Томске мало подходящего камня: золотой будет.

     

    капать вручную не стоит — техника справиться быстрее и по стоимости не дороже "узбеков".

    Техника значительно дешевле. На моей стройке разбег между тем, что запросил экскаваторщик и узбеки — пять раз. 

    Вручную копать имеет смысл, только если техника не может подойти.

     

    #43414
    AkorAkor
    Участник
    • Москва

    то-то и но, что доверять другим можно. зависит от сложности работ и квалиификации "других".. напрмер копать… а почему нет (если это дешевлее).. но узбек захочет штуку за день + обед, а экскаватор чуть больше — за час..

    т.е. экономия — есть снижение затрат при сохранения достаточнога качества работ… например, копка вручную — 1 день отпуска (+здоровье) или 1 тыс рублей на гастарбайтера.. другое дело — если проволоку в бетон или джамшуда на ответсвенные работы.. третье — если у самого не хватает квалификации ии оборудования (для фальца, монтажа плит и пр).. конечно — всё это очевидно.. также как и с экономией на материалах

    #43415
    AlabamaAlabama
    Участник
    • Пригород

    Белорусский опыт экономии:

    Отопление

    При монтаже отопления можно было бы сэкономить смело тысячи 3-4 долларов на материалах и комплектующих. Мне в этом компоненте хотелось "хайтека" и надежных немецких брэндов. 100 м2 теплого пола из сшитого полиэтилена Kermi, можно было вполне заменить на недорогой металлопласт Wavin. На стенах в каждой комнате будут установлены программируемые по времени суток и дням недели регуляторы температуры Siemens, в комбинации с сервоприводами на гребенках — вещь стотыщпятисотой необходимости. Газовый котел и погодозависимая автоматика Vaillant, в котельной — медь и дорогие и необязательные гидрострелки, насосные группы Meibes и сервопривод теплого пола. Ну и, конечно же, бойлер на 140 литров для горячей воды за 600$ тоже можно было не устанавливать. Впоследствии, возможно, это позволит немного сэкономить на отоплении, но это будет мизер (или как это сейчас модно правильно говорить – мизер). Можно сказать, это была моя прихоть. 

    20120413_115453

    Но и в то, что смонтировать все отопление можно было всего за 1000-1500$ это просто сказки венского леса, в которые я, как взрослый мальчик с калькулятором, уже не верю. Даже если все комплектующие взять китайского качества. Однако запишем. Переплатил 4000$, где-то так.

    Кровля

    В качестве материала для крыши была выбрана дорогая композитная бесшумная и долговечная металлочерепица Metrobond с каменной посыпкой (18 евро за м2), плюс очень недешевые доборы, и даже гвозди нужны были специальные. 

    20140402_183550

    Можно было бы сэкономить еще тысяч 5 долларов, как минимум, если бы я использовал простую металлочерепицу, или лучше нашу местную белорусскую цементно-песчаную черепицу Забудова (неплохой и бюджетный вариант, кстати, да и симпатичный, если не вглядываться вблизи).

    минус 5000$

    Перекрытие

    Плиты перекрытия я купил с хорошей скидкой. Тем не менее, можно было бы сэкономить еще какую-нибудь тысячу долларов или даже чуть больше, если заменить их на деревянные балки. Но это сильно снижает качество жилья, вылезают дополнительные проблемы и дискомфорт в эксплуатации, снижается пожарная безопасность. Да и цена на плиты оказалась очень заманчивой в моем случае. Если прямо задаться еще дешевле строить, то и тут можно выкроить немного денег. Думаю, это будет минимум 1000$, а если все делать своими руками то и больше.

    минус 1000$

    Стены

    Стены толщиной 500 мм из газосиликатных блоков можно было смело менять на 400 мм. Лишние 100 мм блока начнут окупаться лет через 15, насколько я помню свои расчеты. Грубый подсчет говорит о том, что экономия могла составить аж целых 20 кубов газосиликата, или, грубо говоря, 2000 долларов на толщине наружных стен, учитывая и стоимость материалов и стоимость работ.

    минус 2000$

    Утепление стен

    В моем случае, я заложил в смету еще и наружное утепление качественной импортной минватой 3-5 см. на случай резкого повышения цен на газ лет через Х. Вполне возможно, я еще весной от него откажусь, или, скорее всего, будет комбинированный вариант утепления только нескольких стен, так как главная проблема была не в том, что дом не теплый, а в том, что проблематично будет стянуть некоторые стены клеем достаточно ровно. Т.е. это лишь эстетические соображения.

    1500 долларов на дополнительных работах по утеплению и еще 1500$ на утеплителе и сопутствующих материалах. (upd. От утепления я отказался, дом будет просто поштукатурен).

    минус 3000$

    Декоративная отделка стен

    Заменив дорогую силиконовую немецкую декоративную штукатурку Caparol Amphisilan на дешевую минеральную, экономим еще около 2000$.

    минус 2000$

    Понты с внутренними перегородками

    Внутренние перегородки некоторых комнат у меня совсем уж основательные — 250 мм. Делалось это для пущей звукоизоляции, и в виду отсутствия инстинкта экономии по тем временам, а также излишка газосиликатных блоков. Заменил бы я их на гипсокартонные перегородки — и не много бы потерял, зато на толщине перегородок выкроил бы дополнительные 3 м2 жилой площади по всему дому. Это один из самых спорных моментов в моем доме. Да и экономия рисуется в 1500$, на глаз.

    20120701_124917

    минус 1500$

    Окна

    Окна у меня не из дешевых. Профили хоть не Salamander 3D, но и не Россия, и не Турция, которые ставят, как правило, по тендерам в бюджетные организации, которые потом на солнце нередко фонят. Рискуя здоровьем можно поставить что-то сильно дешевле и хуже. Впрочем, и в новостройки совсем не всегда ставят, что-то класса Deceuninck Zendow. Но все же можно сделать еще от 500$ экономии, оставив что-то вполне достойное из производителей. Плюс меняем двойные стеклопакеты с двойным i-стеклом на одинарные, убираем ненужную ламинацию (и да, я жалею, что ее заказывал, кстати) и это нарисуется… ну пусть еще 1000$. А ведь можно еще у оконщиков скупать окна, от которых отказываются заказчики, и делать оконные проемы под "отказников". В общем, нет предела совершенству, если мы задались вопросом построить самый дешевый дом. Однако, не будем лезть в хай-фай экономии в рамках этого поста.

    минус 1500$

    Электрика

    Электрика, компьютерная сеть во все комнаты, разводка под видеонаблюдение. Все это у меня получились чрезмерным. По всему дому, если мне не изменяет память, насчитал около 150 точечных светильников! А еще проходные выключатели, где нужно и где, к сожалению, не нужно. Декоративная подсветка из 20 точечников в стенах в коридоре и на лестничной площадке. Выводы под светильники над письменными столами в детских комнатах и кабинете. А ведь было достаточно сделать лишь вывод под одну люстру в центре комнаты, как это и делается в "муравейниках", с которыми я сравниваю. Жесточайший перерасход электрокабеля просто очевиден. Я еще и УЗО Legrand использовал чуть ли не на каждый автомат, хотя тоже можно ставить и Россию-Китай (тот же ИЭК) в 2-3 раза дешевле и не на каждую группу. Думаю, тут еще 2000 экономии на проводах и разводке можно нарисовать очень просто, оставив еще много кабеля на осуществление ваших фантазий, недоступных в муравейниках.

    20140207_123453

    минус 2000$

    Охрана

    Охрана дома тоже не всем необходима, и мы имеем еще 1764$ на безопасности, которую, впрочем, в многоэтажках тоже по умолчанию никто не ставит, и в стоимость квадратного метра не включает.

    минус 1764$

    Терраса

    Террасу (или, честнее сказать, фундамент террасы) убираем просто, как класс. Она нам тут просто за зря статистику портит. Ну и признаюсь, тут я просто откровенно затупил и испортил общую картину, включив ее по ошибке в отчет. Она не должна влиять на стоимость одного квадратного метра. Поэтому исправляем ошибку и минусуем 2138 долларов.

    минус 2138$

    Подшива крыши

    Если не подшивать свесы крыши софитом и металлом (есть и такой вариант оформления стропил, который используют в том же соседнем коттеджном поселке, где цена метра в 2 раза выше), то можно вычесть 2500$, но добавим долларов 500$ на лакокрасочные работы, декоративную зарезку стропил и сплошную обрешетку свесов. 

    минус 2000$

    20130426_114736

    Подсыпка участка

    Подсыпка участка нужна далеко не всем. Многим везет, и достаются достаточно ровные участки. 

    минус 1000$

    Прочие расходы

    Прочая экономия на брэндах. Ту же водосточку можно было найти более дешевого производителя, двери китайские и одни, а не двое как у меня, гаражные ворота стальные-сварные, утеплитель в скатах и на чердаке Rockwool вместо Paroc, и т.д.

    минус 2000$

    Земельный участок

    Кстати, о земле. На том же аукционе, где я участвовал, в другом районе города продавались участки на 10000$ дешевле и тоже с коммуникациями. Просто дальше от центра города, и недалеко от болот и комаров.

    минус 10000$

    Итого, теоретически, можно было бы сэкономить 41 000 USD, при более скромных запросах, на отдельном участке, под чистовую отделку, с подключением всех благ цивилизации. И это все равно был бы дом, гораздо более качественный, чем квартира в новостройке — с теплыми полами, ровной стяжкой, ровными поштукатуренными стенами, разводкой электрики сделанной по вашему собственному проекту, с возможностью самим регулировать температуру в доме, вечно свободным парковочным местом, лужайкой перед домом и кусочком земли для барбекю или под помидоры.

     

    из juicy-fruit жж

    #43416
    AkorAkor
    Участник
    • Москва

    41 000$ — не совсем понятно сколько сэкономить..

    то-ли миллион с четвертью, то-ли "без четверти три"..

    #43417
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    Это только экономия

    мне бы хватило на экономию построиться…

    #43418
    Master-krovli.nskMaster-krovli.nsk
    Участник
    • Пригород

    Все от достатка зависит… Это тоже самое что купить Москвич вместо Крузака, тоже экономия….

    #43419
    dizelistdizelist
    Участник
    • Радужный Зоналка

    так на экономии можно и до камышового шалаша дойти..

    а так да. основная тема, с которой я согласен — это стоит ли переплачивать за бренд.

    но и тут тоже палка о двух концах. в ответственных местах лучше ставить проверенное, а не какое-нибудь фуфло.

    как, например теплые полы из китайского металлопластика, который лопается потом повдоль.

    #43420
    AlabamaAlabama
    Участник
    • Пригород

    Мои советы :

    1.Можно вначале построить небольшой дом для двоих, а по мере роста семьи и дохода пристроить к нему дополнительные модули и этажи. 

    2. Не экономьте на сложном рельефе, сразу покупайте ровный участок! На любом участке перепад высот для ленточного фундамента означает увеличение объема земляных работ, объема подсыпки, бетона и т. д. Высокий уровень грунтовых вод тоже пот­ребует подсыпки участка. 

     

    #43421
    ЦерителлиЦерителли
    Участник
    • Просторный

    1. Дело каждого, но дом без подвала (почти без) обойдётся дешевле и подвального помещения 3*4 вполне хватит. Бетонная стяжка с маломальским утеплением обойдётся гораздо дешевле, чем десяток плит перекрытий.

    2. Ходят споры, но деревянные брусы дешевле плит-перекрытий.  Для кого как, спорно. 

    3. Блоки на клею + штукатурка дешевле и теплее, чем блоки на раствор и кирпич.

    4.  Может монлит и дешевле, но ФБС я буду брать по цене самого бетона в этих блоках. Может такая же фигня выйдет и с плитами. 

    5. Проект любой устраивающий  или другой какой, друзей, соседей + Ваша доработка. Газ, проводка, водопровод, вытяжки…всё лучше обмозговать со спецами. Определённые рамеры форточек в кательной, размеры самой котельной и т.д.

    Это всё конечно же не способы сэкономить, а некоторые конструктивные решения

    #43422
    АватарАноним
    Гость
    • Пригород

    Я бы обратил внимание на экономику еще на стадии проектирования:

    Очень дорогие элементы дома: 

    • крыша сложной конструкции,
    • перекрытие с пролетом более 6 м,
    • нестандартные окна,
    • размеры элементов, выбранные без учета кратности размерам тех материалов, из которых они будут сооружаться.

    Если на это не обратить внимания, придется все время отрезать, добавлять или заказывать нестандартные изделия.

    Нефункциональные или убыточные, требующие дополнительных затрат, решения:

    • балконы,
    • полу­уровни и площадки,
    • чрезмерное количество маленьких помещений.

Просмотр 14 сообщений - с 21 по 34 (из 34 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.